[Daniels]

Как я понимаю на вариаторе и буксовать нельзя?
Если они такие недолговечные то смысл их ставить на автобусы?

[Satellit]

Цитата: (Daniels @ 15.1.2011, 20:58) Как я понимаю на вариаторе и буксовать нельзя? Если они такие недолговечные то смысл их ставить на автобусы?

Буксовать и на автомате нельзя.

[10region]

И вообще, вредно иметь автомобиль - он может сломаться, а потом его чини......
А если серьёзно, то с вариатором я бы не рискнул брать, т.е. мне уже было предложено в 10 году - я отказался.
Остался на машине 07 года на АКПП.
Но это сугубо моё мнение!

[128]

Внесу свои пять копеек, на данном этапе я жду новый рав 2.0 на вариаторе...
Уже 2,5 года езжу на хонде с вариатором, до этого был 2 года фольц на автомате... ну и конечно-же пару ТАЗиков на механике...
Я Вам вот что скажу - лучше вариатора коробки просто нет!
Динамика, экономичность, надежность (да именно надежность... ведь в вариаторе самое главное что? правильно - просто заменить жижу (масло) каждые 45 тыс.км. и всё... он будет работать дальше)... АКПП заметно тупее и прожорливее...
Очень интересно было ещё DSG, но после тест-драйва на гольфе+ с непонятным поведением коробки, тупняками и т.д. (я давлю на газ, машина не едет... менеджер говорит, что коробка не поймёт, что от неё хотят... а говорю - что тут непонятного? О_о! Давлю на газ - значит хочу, чтобы машина ускорялась) я окончательно решил, что по прежнему очень люблю вариатор...
Когда выбирал авто, хотел чтобы следующая машина была именно на вариаторе, поэтому и выбрал РАВ...

[Roman Cooper]

128
Наконец-то услышали и положительны отзывы пользователей.
Именно пользователей, а не теоретиков.
А что за Хонда? Каков ее пробег?

[kmax]

Полностью поддерживаю мнение 128, у самого РАВ4 пр.руль с вариатором. Садясь после РАВа в Ипсум с таким же двигателем (2AZ) чуствую что машина "не едет", хотя Ипсум в отличном состоянии, полностю исправен. По поводу надежности пока ничего сказать не могу, но вот удобство и динамика у вариатора явно на высоте. Думаю пройдет еще пара-тройка лет и мнение о вариаторах улучшится, желающих купить авто с вариатором станет больше.

[Daniels]

Мне например тоже очень нравится...Плавность хода отменная...

[Roman Cooper]

Мои пять копеек.
Сегодня впервые в жизни управлял автомобилем с классическим АКПП. (Тестдрайвил SX4).
До этого пятнадцать лет на механике и последние три месяца на вариаторе. Так что у меня, как у новичка, глаз не «замыленный».
Я честно говоря был поражен разницей в поведении авто и еще раз убедился, что сделал правильный выбор в пользу вариатора.

ПыСы. Однажды, "загрузившись" отрицательными комментариями в интернете о сроке службы вариатора, я сделал небольшой расчет.
Так вот, исходя даже не из фактического, а из паспортного расхода топлива, на новом РАВ-4 с вариатором (Аи-95) я экономлю на топливе не менее 65 коп. с каждого км по сравнению с классическим АКПП (2.4 л, Аи-92). Фактически же эта сумма доходит до 1 руб. И с ростом цен на бензин эта сумма будет лишь увеличиваться.
Получается, что экономия только на топливе за срок службы вариатора (пусть будет, как многие говорят, 150 тыс.), составит не менее 97,5 тыс. руб. (Фактически, я не сомневаюсь, будет где-то в пределах 150 тыс. руб.). Уверен, что сэкономленных средств вполне хватит на ремонт вариатора.
А уж сколько удовольствия от вождения!

[128]

Roman Cooper
Авто - хонда джазз, 1.4, вариатор...


Сколько разговаривал с людьми - те кто ездил на вариаторе, не хотят пересаживаться на обычный автомат, все хотят именно вариатор...
А по поводу надёжности вариатора, достаточно зайти к примеру на сайт клуба хонды джазз, из всего количества джазоводов проблемы с вариатором были только у 2-3 человек... Остальные просто наслаждаются вождением на вариаторе... Если углубляться в тему надежности вариатора, то можно зайти на сайт хонды фит, там как правило проблемы с вариатором начинаются при пробеге 200 - 250 тыс.км. и то у некоторых, которые вовремя не меняли масло или постоянно давили тапку в пол... Проблемы с обычным автоматом как правило начинаются при таком же пробеге... Так что всё соизмеримо...

Резюмируя хочется отметить, что миф о ненадежности вариатора - это всего лишь ПРЕДРАССУДКИ!!!

[10region]

Цитата: (128 @ 16.1.2011, 20:52) Roman Cooper Авто - хонда джазз, 1.4, вариатор... Сколько разговаривал с людьми - те кто ездил на вариаторе, не хотят пересаживаться на обычный автомат, все хотят именно вариатор... А по поводу надёжности вариатора, достаточно зайти к примеру на сайт клуба хонды джазз, из всего количества джазоводов проблемы с вариатором были только у 2-3 человек... Остальные просто наслаждаются вождением на вариаторе... Если углубляться в тему надежности вариатора, то можно зайти на сайт хонды фит, там как правило проблемы с вариатором начинаются при пробеге 200 - 250 тыс.км. и то у некоторых, которые вовремя не меняли масло или постоянно давили тапку в пол... Проблемы с обычным автоматом как правило начинаются при таком же пробеге... Так что всё соизмеримо... Резюмируя хочется отметить, что миф о ненадежности вариатора - это всего лишь ПРЕДРАССУДКИ!!!

Ну-ну.
Как грится - будем поглядеть.......
При общей тенденции производства "качественных"(из года в год) автомобилей как то мало надежд на долгую и безмятежную эксплуатацию железного коня.
Через год - два всё проявится, тогда и прорезюмируем.

[Adarichev1975]

Цитата: (Roman Cooper @ 11.1.2011, 19:09) Про больший КПД вариатора я, пожалуй, не соглашусь. Имхо, суть вариатора - передача момента посредством трения. Отсюда немаловажный вывод - КПД вариатора ниже, чем КПД автомата на гидротрансформаторе именно за счет потерь на трение. А большая экономичность достигается за счет более оптимальной работы пары двигатель/трансмиссия.

посредством какого трения? ты варик в разрезе видел? почитай матчасть про вариатор. Суть вариатора изначальна-передача крут.момента от ведущего к ведомому валу ремнем (в простом случае он может быть резиновым клиновым так устроена передача на снегоходе Буран). На каждом валу шкивы, при увеличении частоты вращения ведущего вала диаметр шкива меняется, он уменьшается (шкив состоит из двух половин которые раздвигаются при увеличении оборотов, тем самым меняя, уменьшая опорный диаметр по которому работает ремень). Соответственно шкив на выходном валу при наборе оборотов увеличивается, окружная скорость на выходе растет. В современной вар. нет конечно же никагого резинового ремня как на сов.Буране. Теоретически варик очень прост по конструкции, намного проще АКП, в АКП гидравлика сложнее. Более того если все так просто, почему раньше АКП не появились варики? а все вышло наоборот, потому что раньше этот примитив- варик мог передавать малый крутящий момент и разные производители пытались ставить его на микролитражки. С приходом новых технологий удалось создать совершенно новый принцип ремня из металлических пластин составной, способный передавать большие крут.моменты. Именно с этой поры (около 10-12 лет назад) началась пора вариков. Именно этот ремень самое дорогое в варике, и если он рвется коробки просто нет уже! Позже появился уже второе поколение вариков в котором производители добавили гидротрансформатор как на АКП для того чтобы " нервать ремень" на старте тем самым увеличив надежность вариков в целом. Вообще запоследние годы они уже сущетвенно изменились, потому переживать сколько он отходит-ездийте нормально без резких сфетоворных стартов и буксований-варик это не переносит вабще, именно на этих двух вещах он теряет пол жизни. Я например не могу без резких ускорений в разл.ситуациях потому вообще незаморачиваюсь только ручка! У моего отца рав 10 г. на варике, так вот когда я сажусь на него драйва по сравнению с моим нет вабще!! это какаято женская балалайка, бабам на них серавно нелетать это достойный вариант для них!
З.Ы. конечно же КПД варика больше АКП.

[Roman Cooper]

Цитата: (Adarichev1975 @ 16.1.2011, 22:00) посредством какого трения? ты варик в разрезе видел? почитай матчасть про вариатор...

Уважаемый, поучайте лучше ваших паучат! (с) (Буратино)
А Вам, любезный, помимо матчасти, советую поучиться заодно и правилам хорошего тона в приличном обществе...

[10region]

Цитата: (Adarichev1975 @ 16.1.2011, 22:00) посредством какого трения? ты варик в разрезе видел? почитай матчасть про вариатор. Суть вариатора изначальна-передача крут.момента от ведущего к ведомому валу ремнем (в простом случае он может быть резиновым клиновым так устроена передача на снегоходе Буран). На каждом валу шкивы, при увеличении частоты вращения ведущего вала диаметр шкива меняется, он уменьшается (шкив состоит из двух половин которые раздвигаются при увеличении оборотов, тем самым меняя, уменьшая опорный диаметр по которому работает ремень).

А вот если так?: вводная - стоим на перекрёстке, коробка (вариатор) в режиме D. вопрос - и чё там с ремнём происходит, на месте стоит, иль крутится?

[chan]

Цитата: (128 @ 16.1.2011, 19:52) Roman Cooper Авто - хонда джазз, 1.4, вариатор... Сколько разговаривал с людьми - те кто ездил на вариаторе, не хотят пересаживаться на обычный автомат, все хотят именно вариатор... А по поводу надёжности вариатора, достаточно зайти к примеру на сайт клуба хонды джазз, из всего количества джазоводов проблемы с вариатором были только у 2-3 человек... Остальные просто наслаждаются вождением на вариаторе... Если углубляться в тему надежности вариатора, то можно зайти на сайт хонды фит, там как правило проблемы с вариатором начинаются при пробеге 200 - 250 тыс.км. и то у некоторых, которые вовремя не меняли масло или постоянно давили тапку в пол... Проблемы с обычным автоматом как правило начинаются при таком же пробеге... Так что всё соизмеримо... Резюмируя хочется отметить, что миф о ненадежности вариатора - это всего лишь ПРЕДРАССУДКИ!!!

Оооо, братан, я тоже откатал на Джазе с вариком 3года!!! Никаких проблем.

[MrDims]

Цитата: (10region @ 17.1.2011, 0:40) стоим на перекрёстке, коробка (вариатор) в режиме D. вопрос - и чё там с ремнём происходит, на месте стоит, иль крутится?

на месте стоит, т.к. отведён от одного из шкивов

[128]

Цитата: (10region @ 16.1.2011, 21:45) Ну-ну. Как грится - будем поглядеть....... При общей тенденции производства "качественных"(из года в год) автомобилей как то мало надежд на долгую и безмятежную эксплуатацию железного коня. Через год - два всё проявится, тогда и прорезюмируем.

10region
Ну и...???
Я езжу с августа 2008 года на Хонде Джазз с вариатором...
без проблем...

chan
приветствую!

[дед Щукарь]

Цитата: (128 @ 17.1.2011, 9:02) 10region Ну и...??? Я езжу с августа 2008 года на Хонде Джазз с вариатором... без проблем... chan приветствую!

Без обид. Ездить можно и десять лет . Пробег какой ?

[128]

Удаляюсь...
Больше участвовать в дискуссии, убеждая Вас что вариатор лучше АКПП, не хочу...
Каждый выбирает для себя что лучше...
Всем удачи на дорогах!

[Roman Cooper]

Цитата: (128 @ 17.1.2011, 12:51) Удаляюсь... Больше участвовать в дискуссии, убеждая Вас что вариатор лучше АКПП, не хочу... Каждый выбирает для себя что лучше... Всем удачи на дорогах!

128, ну зачем Вы так реагируете? Я у Вас спросил, какой пробег. Вы не ответили.
дед Щукарь спросил - Вы опять промолчали.
Признайтесь наконец-то!

[adik]

Цитата: (Roman Cooper @ 17.1.2011, 15:00) 128, ну зачем Вы так реагируете? Я у Вас спросил, какой пробег. Вы не ответили. дед Щукарь спросил - Вы опять промолчали. Признайтесь наконец-то!

А может человек Хонду продать решил???!! И не решил какой пробег на ней будет??
Тогда ваши вопросы бестактны и неуместны...