[Геката]

Цитата: (Taner @ 29.9.2010, 13:30) Но - будучи начальником небольшого отдела - предпочитал взять человека из Хабаровска, а не из Москвы... объясню почему... Не по тому что сам приезжий, а по тому что приезжему из Хабаровска надо платить за съемную квартиру и ему некогда заниматься херней или права качать - ОН РАБОТАТЬ сюда приехал... КПД у него выше, чем у человека, который не боится потерять работу - "мама с бабушкой прокормят, а за хату можно не платить пару месяцев"... При этом условия труда и оплаты для москвича и приезжего - ОДИНАКОВЫ...

мой опыт показывет, что если работа легко выдерживает высокую ротацию и бизнес ничего не теряет от смены работников, то лучше брать только что приехавшего в Москву. Да, он снимает далеко от метро квартиру, работает с утра до вечера, он никого в Москве не знает.
Проходит время, год примерно. И именно приезжий первый, кто начинает просить прибавку к зарплате. Его можно понять. Он привыкает к московской жизни, обрастает знакомствами. И именно той суммы, что он стратит на съём жилья, ему не хватает, чтобы обновить гардероб и жить той же жизнью, что и обыкновенному москвичу. Его КПД резко снижается )))
Москвичу (назовём таковыми тех, кто имеет обственную квартиру в Москве и ближайшем пригороде) прибавка к з/п тоже нужна, но не так критична.
В итоге недавно приехавший начинает искать работу. И уходит. А москвичи работают. Потому что меньше тратят. Это мой личный опыт, повторю.

[Taner]

Цитата: (Геката @ 13.10.2010, 11:28) мой опыт показывет, что если работа легко выдерживает высокую ротацию и бизнес ничего не теряет от смены работников, то лучше брать только что приехавшего в Москву. Да, он снимает далеко от метро квартиру, работает с утра до вечера, он никого в Москве не знает. Проходит время, год примерно. И именно приезжий первый, кто начинает просить прибавку к зарплате. Его можно понять. Он привыкает к московской жизни, обрастает знакомствами. И именно той суммы, что он стратит на съём жилья, ему не хватает, чтобы обновить гардероб и жить той же жизнью, что и обыкновенному москвичу. Его КПД резко снижается ))) Москвичу (назовём таковыми тех, кто имеет обственную квартиру в Москве и ближайшем пригороде) прибавка к з/п тоже нужна, но не так критична. В итоге недавно приехавший начинает искать работу. И уходит. А москвичи работают. Потому что меньше тратят. Это мой личный опыт, повторю.

согласен, КПД может снизиться - до уровня москвича... значит акклиматизация прошла успешно

[@ндрей]

Цитата: (Руслан1977 @ 28.9.2010, 21:47) я раньше жил в ЯНАО так там бюджет города на душу населения был такой какой москве и не снился в самых оптимистических снах однако люди жили в гораздо буолшой какушке чем в москве - так что еще раз говорю - все относительно )))) PS я не пытаюсь защитить и обелить лужкова , но объективно если сравнивать с тем что творят на периферии - он нервно курит в сторонке

Ты сказки про ЯНАО не рассказывай, и про душу носеления. Живу не в ЯНАО но часто бываю.
Что в ЯНАО что в ХМАО бюджеты не плохие но съедает 70% от них подготовки к зиме, от теплотрас всяких до дорог.
И дороги при том, что разрушаются за год гораздо больше, как ты пишешь, на душу населения, выглядят при этом, гораздо лучше.

У всех городов в бюджете от заработанных отсавляют 20-30% а у Москвы 70%, это при том что большинсво крупных фирм, офисами оформлены в Москве,
а работают в регионах.
Москву давно на приводить в чувство, чтобы жили по средствам, а то получится как Греция в Европе, рано или поздно, вот , типо злые мы провинциалы!

[Анатолич66]

Улыбаюсь глядя на нападки на Москву. Почти тоже самое "провинциалы" в штатах говорят про Нью-Йорк, во Франции про Париж.....

[@ндрей]

Цитата: (Dima72 @ 13.10.2010, 13:45) Улыбаюсь глядя на нападки на Москву. Почти тоже самое "провинциалы" в штатах говорят про Нью-Йорк, во Франции про Париж.....

Это не нападки,э то правда жизни к сожалению.
Нападки будут когда провинцию довидут до критического состояния. Уже немного осталось, при таком отношении властей.

Провинция без Москвы жить может, и живет, а вот противоположного варианта небудет.

[Геката]

Цитата: (Taner @ 13.10.2010, 11:34) согласен, КПД может снизиться - до уровня москвича... значит акклиматизация прошла успешно

Вот-вот. Нужно нанимать нового работника, тратить на это время. Обучать. Лучше постоянный работник с постоянным средним КПД:) опыт компенсирует рвение при отсутствии знаний. Опыт экономит время и позволяет попить чайку )))

[Анатолич66]

@ндрей
Вы только определитесь кого Вы имеете ввиду когда говорите "Москва". Властьпридержащих и иже с ними или конкретно людей которые здесь РАБОТАЮТ и живут.
Что за этой фразой "Москву давно на приводить в чувство, чтобы жили по средствам" Вы ею обидели меня. Я считаю что живу по средствам и работаю для этого. По 17-19 часов 6 дней в неделю, дочь вижу почти всегда спящей - 5 утра ушел в 21 вернулся (если повезло с пробками). Часто не в теплом офисе. Занимаюсь не перепродажей..........
Вот как то так.

[Мхалыч]

Цитата: (Dima72 @ 13.10.2010, 12:12) @ндрей Вы только определитесь кого Вы имеете ввиду когда говорите "Москва". Властьпридержащих и иже с ними или конкретно людей которые здесь РАБОТАЮТ и живут. Что за этой фразой "Москву давно на приводить в чувство, чтобы жили по средствам" Вы ею обидели меня. Я считаю что живу по средствам и работаю для этого. По 17-19 часов 6 дней в неделю, дочь вижу почти всегда спящей - 5 утра ушел в 21 вернулся (если повезло с пробками). Часто не в теплом офисе. Занимаюсь не перепродажей.......... Вот как то так.

Раз ребенок есть.. можт работу поближе к дому есть смысл поискать и с нормальным графиком? пусть на 5 тыс меньше но зато ездить и стоять в пробках не надо.
я пару раз поработал черти где от дома... нафиг... оно того не стоит. затраты на бензин время.. и все такое. нада себя любить и детей своих любить и жену и больше время им уделять и не быть ацким альтруистом и проявлять малодушие. Тыж уже большой, должен думать об этом. Щас нет кризиса, работы полно в радиусе 3-7км от твого дома больше чем уверен.

[Taner]

Цитата: (Мхалыч @ 13.10.2010, 12:26) Раз ребенок есть.. можт работу поближе к дому есть смысл поискать и с нормальным графиком? пусть на 5 тыс меньше но зато ездить и стоять в пробках не надо. я пару раз поработал черти где от дома... нафиг... оно того не стоит. затраты на бензин время.. и все такое. нада себя любить и детей своих любить и жену и больше время им уделять и не быть ацким альтруистом и проявлять малодушие. Тыж уже большой, должен думать об этом. Щас нет кризиса, работы полно в радиусе 3-7км от твого дома больше чем уверен.

Не у всех такая работа, что можно найти рядом с домом... Здесь, я думаю, именно тот случай...
Да и поменять ЛЮБИМУЮ работу на ту "что поближе" - тяжело в моральном плане...

[Анатолич66]

Цитата: (Мхалыч @ 13.10.2010, 12:26) Раз ребенок есть.. можт работу поближе к дому есть смысл поискать и с нормальным графиком? пусть на 5 тыс меньше но зато ездить и стоять в пробках не надо. я пару раз поработал черти где от дома... нафиг... оно того не стоит. затраты на бензин время.. и все такое. нада себя любить и детей своих любить и жену и больше время им уделять и не быть ацким альтруистом и проявлять малодушие. Тыж уже большой, должен думать об этом. Щас нет кризиса, работы полно в радиусе 3-7км от твого дома больше чем уверен.

Специфика профессии такова что ближе нет. И почему ты считаешь что я не люблю жену и ребенка? Проявляю малодушие?

[Анатолич66]

Цитата: (Taner @ 13.10.2010, 12:30) Не у всех такая работа, что можно найти рядом с домом... Здесь, я думаю, именно тот случай... Да и поменять ЛЮБИМУЮ работу на ту "что поближе" - тяжело в моральном плане...

Камрад!

[@ндрей]

Цитата: (Dima72 @ 13.10.2010, 14:12) @ндрей Вы только определитесь кого Вы имеете ввиду когда говорите "Москва". Властьпридержащих и иже с ними или конкретно людей которые здесь РАБОТАЮТ и живут. Что за этой фразой "Москву давно на приводить в чувство, чтобы жили по средствам" Вы ею обидели меня. Я считаю что живу по средствам и работаю для этого. По 17-19 часов 6 дней в неделю, дочь вижу почти всегда спящей - 5 утра ушел в 21 вернулся (если повезло с пробками). Часто не в теплом офисе. Занимаюсь не перепродажей.......... Вот как то так.

Я в данном случае имею ввиду естественно власть! Тема тут такая :-). Естественно косвенно она и жителей касается, никуда не денешься.
Есть другая тема "Жирная Москва. (скандалы, стринги, расследования)" Но там Москвичи проблему МКАДА обсуждают почему-то

В Москве работал чуть меньше года, и не остался по причине описанной выше. Жизнь одна и детей хочу видеть не только спящими :-)
Мне так надоедать успевают в не спящем состоянии.

Просто интересная логика, когда начинают деньги отбирать у регионов, почему-то в Москвичи, в лучшем случае сочувствующий вид сделают,
как дело до Москвы, так сразу проблему масштаба жизнеобеспечения планеты раздувают.

У нас например сняли у пенсионеров нефтяников 800 рублей доплаты, сказали кризис в стране. За то что они всю жизнь в нефтяной отрасли отработали.
Замяли все на уровне региональной прессы, как, что в Москве не случись сразу на пенсионеров ссылаются, так их в Москве нету, большинству жизнь там не по карману, если конечно это не бывший чиновник, с льготами как у инвалида 1-й группы принявшего участие в Афганской войне.

[Анатолич66]

Я в данном случае емею ввиду естесвенно власть!
Понял.

В Москве работал чуть меньше года, и не остался по причине описанной выше. Жизнь одна и детей хочу видеть не только спящими :-)
Мне так надоедать успевают в неспящем состоянии
Ну чтож Вам было куда вернуться. Куда бежать тем кто здесь живет?

Просто интереная логика, когда начинают деньги отбирать у регионов, почемуто в Москвичи, в лучшем случае сочувствующий вид сделают,
как дело до Москвы, так сразу проблему масштаба жизнеобеспечения планеты раздувают.
Про это Вам ничего не скажу. Не в теме. Могу только сказать может москвичи побойче и могут раздуть проблему, а не молчать? Ну это предположение.

как, что в Москве не случись сразу на пенсионеров ссылаются, так их в Москве нету, большенству жизнь там не по карману
Интересная логика а кудаж делись те кто работал на заводах, фабриках,КБ..... в советские времена, получали здесь квартиры и вышли на пенсию? Да здесь они! Здесь! Только их по телевизору не показывают. Выживают.... Как и большинство людей которые работают здесь а не стригут купоны.

[@ндрей]

Цитата: (Dima72 @ 13.10.2010, 15:00) Я в данном случае емею ввиду естесвенно власть! Понял. В Москве работал чуть меньше года, и не остался по причине описанной выше. Жизнь одна и детей хочу видеть не только спящими :-) Мне так надоедать успевают в неспящем состоянии Ну чтож Вам было куда вернуться. Куда бежать тем кто здесь живет? Просто интереная логика, когда начинают деньги отбирать у регионов, почемуто в Москвичи, в лучшем случае сочувствующий вид сделают, как дело до Москвы, так сразу проблему масштаба жизнеобеспечения планеты раздувают. Про это Вам ничего не скажу. Не в теме. Могу только сказать может москвичи побойче и могут раздуть проблему, а не молчать? Ну это предположение. как, что в Москве не случись сразу на пенсионеров ссылаются, так их в Москве нету, большенству жизнь там не по карману Интересная логика а кудаж делись те кто работал на заводах, фабриках,КБ..... в советские времена, получали здесь квартиры и вышли на пенсию? Да здесь они! Здесь! Только их по телевизору не показывают. Выживают.... Как и большинство людей которые работают здесь а не стригут купоны.

Те кто работал в советское время 1% уже осталось. А из заводов в Москве, кроме виноводочных и лучшем случае сборке мебели или стираной машинки индезит почти ниче и не осталось.
И те кто остались в Москве живут многократно лучше чем в каком нибудь поселке центральной России. А должны жить ближе к слову одинаково. Я про пенсионеров и других
муниципальных иждивенцах.
Правда, нашим властям проще сделать комуто хуже, чем чтото улучшать, чтобы мы могли сказать, что стало ОДИНАКОВО.
Будет ОДИНАКОВО Х..ВО всем!

Ща в Москве Собянина поставят, тот опытный палачь муницыпальных датаций. На северах похерел все теперь к вам поставят :-)

[Анатолич66]

Начну с этого
Правда, нашим властям проще сделать комуто хуже, чем чтото улучшать, чтобы мы могли сказать, что стало ОДИНАКОВО.
Будет ОДИНАКОВО Х..ВО всем!
Тут соглашусь полностью и поддержу!

А из заводов в Москве, кроме виноводочных и лучшем случае сборке мебели или стираной машинки индезит почти ниче и не осталось.
Не осталось, заводов. Есть малые предприятия на которых идет производство.

И те кто остались в Москве живут многократно лучше чем в каком нибудь поселке центральной России. А должны жить ближе к слову одинаково.
Почему? Почему люди которые работают по разному должны жить одинаково? Если человек работает больше москвича он должен получать больше и жить лучше, ровно и наоборот. В свое время пришлось со сменой деятельности помотаться по России, много и долго. Так вот 80% узнав как я работаю (говорю за себя) говорили что я так не хочу даже за деньги.

Те кто работал в советское время 1% уже осталось
Больше, гораздо больше.

[Анатолич66]

Сорри. Ушел. Зайду попозже. Всем спасибо!

[TheGus]

Цитата: (Геката @ 13.10.2010, 11:28) мой опыт показывет, что если работа легко выдерживает высокую ротацию и бизнес ничего не теряет от смены работников, то лучше брать только что приехавшего в Москву. Да, он снимает далеко от метро квартиру, работает с утра до вечера, он никого в Москве не знает. Проходит время, год примерно. И именно приезжий первый, кто начинает просить прибавку к зарплате. Его можно понять. Он привыкает к московской жизни, обрастает знакомствами. И именно той суммы, что он стратит на съём жилья, ему не хватает, чтобы обновить гардероб и жить той же жизнью, что и обыкновенному москвичу. Его КПД резко снижается ))) Москвичу (назовём таковыми тех, кто имеет обственную квартиру в Москве и ближайшем пригороде) прибавка к з/п тоже нужна, но не так критична. В итоге недавно приехавший начинает искать работу. И уходит. А москвичи работают. Потому что меньше тратят. Это мой личный опыт, повторю.

Это Ваш личный опыт как москвички или как приезжей??? Если как москвички - то Вы говорите БРЕД! Если не заметили, то жизнь в Москве дорожает... и я при этом должен получать туже зарплату???? БРЕД!!!! Ну а если Вы приезжий, то скажу вот что: жировать Вы начинаете, приезжие..... сначала и 20 тыр фантастической зарплатой было, а потом видите ли мало стало.... москвичами Вы блин стали.... А чё вообще приехали??? Слабо у себя на родине работать???? Отмазы типа того, что работать негде - их можно оставить для кроликов.... им можно мазь от геморрой в лысину втирать - они всё стерпят.... я много езжу по России - и вот что: если ты хочешь работать и зарабатывать - то ты это делать будешь (не важно от региона проживания)!!!! пока тут не было человека, который смог бы меня убедить в обратном..... Без обид. Ничего личного

[Serano]

Цитата: (@ндрей @ 13.10.2010, 13:08) Те кто работал в советское время 1% уже осталось.

Количество пенсионеров на 2009 г. в Москве было 2,5 млн. (Данные ПФ РФ), количество прописанных жителей в 2009 г. 10,5 млн., 24% Все, кто сейчас на пенсии, за исключением ничтожного процента, работали в советские времена.

Будьте добры сказать откуда такая точная, правдивая информация по 1%? Скиньте пожалуйста ссылку.

[Мхалыч]

Цитата: (Taner @ 13.10.2010, 12:30) Не у всех такая работа, что можно найти рядом с домом... Здесь, я думаю, именно тот случай... Да и поменять ЛЮБИМУЮ работу на ту "что поближе" - тяжело в моральном плане...

Знаешь ... надо выставлять приоритеты!!!! Если ребенок и жена дело десятое... то конечно фиг с ними пусть сами там как нить живут а я буду ходит на "любимую" работу и нафиг мне время с семьей проводить)) так чтоли?
ну тада нефиг плакать что ты встаешь в пять и ложися в полночь и что дочь видишь тока спящей. морально тяжело блин... что за детский сад.
нежные блин такие все стали...
у всех такая работа что можно сменить поближе))) У всех. кроме космонавтов и подводников)))
Пусть скажет кем работает а там будем спорить дальше))))
Знаю людей кто работает на 2х работах и рядом с домом и еще умудряецо с семьей время проводить)))

[TheGus]

Цитата: (@ндрей @ 13.10.2010, 11:35) Ты сказки про ЯНАО не рассказывай, и про душу носеления. Живу не в ЯНАО но часто бываю. Что в ЯНАО что в ХМАО бюджеты не плохие но съедает 70% от них подготовки к зиме, от теплотрас всяких до дорог. И дороги при том, что разрушаются за год гораздо больше, как ты пишешь, на душу населения, выглядят при этом, гораздо лучше. У всех городов в бюджете от заработанных отсавляют 20-30% а у Москвы 70%, это при том что большинсво крупных фирм, офисами оформлены в Москве, а работают в регионах. Москву давно на приводить в чувство, чтобы жили по средствам, а то получится как Греция в Европе, рано или поздно, вот , типо злые мы провинциалы!

Любезный.... может лучше Вы себя в чувство приведёте??? Завидно что ли как Москва живёт??? Или Вам более приятно совать нос в чужой кошелёк???? Может быть, вместо того чтобы считать скелеты в чужом шкафу, сначала нужно в свой заглянуть??? Посидеть, помыслить и всё таки взяться за ум??? Я писал уже в Жирной Москве с наглядными примерами - что все вопли о том как живут плохо регионы и хорошо живёт Москва - от собственной лени!!!!