[dogina67]

Цитата: (igorkzn @ 14.1.2024, 19:00) у меня 3 слилось...итого 6л...залили чуть больше...порядка 6,5л...сказали, что возможно заводкой уровень был НЕ в норме

Я давно уже писал, что почти сразу загнал на проверку уровня - 0,7-0,8 не хватало. Еще до меня кто-то проверил, отписался на Драйве.
P.S. Представитель Айсина на семинаре жаловался, что в Шушарах заправляли коробку не по технологии, типа надо залить, подождать пока фрикционы напитаются, прогнать, подождать, потом проконтролировать... Но это никому не надо. Кто-то на сборке просто сразу больше на 0,5 заливал, но это нарушение внутреннего регламента и лишний расход ATF...

[igorkzn]

Цитата: (dogina67 @ 14.1.2024, 19:13) Я давно уже писал, что почти сразу загнал на проверку уровня - 0,7-0,8 не хватало. Еще до меня кто-то проверил, отписался на Драйве. P.S. Представитель Айсина на семинаре жаловался, что в Шушарах заправляли коробку не по технологии, типа надо залить, подождать пока фрикционы напитаются, прогнать, подождать, потом проконтролировать... Но это никому не надо. Кто-то на сборке просто сразу больше на 0,5 заливал, но это нарушение внутреннего регламента и лишний расход ATF...

вот уроды (С)

[parbor]

Не только в Шушарах-почти везде так косячили с автоматами. Упрощали техпроцесс, мать их..

[smira]

Цитата: (dogina67 @ 14.1.2024, 18:13) Я давно уже писал, что почти сразу загнал на проверку уровня - 0,7-0,8 не хватало. ATF...

Ну это старая шляпа, просто наши сервисмены при проверки уровня руководствуются одной температурой жижи, а то что прогревающийся движек работает на повышенных оборотах им пофиг. От сюда и постоянные стоны о недоливе и не только у ру тойот…

[parbor]

Это если контролировать вытекание с работающим двигателем. Но есть и другие варианты частичной замены. И, в принципе-для каждой коробки производитель высчитал объём сливаемого масла при определённой температуре. С одной стороны-эта температура должна быть не слишком высокой для исключения ожогов исполнителя. С другой-при её снижении падает объём сливаемого масла. Вот в основном и придерживаются диапазона 40-50 градусов. Достаточно знать, например, что при +45 сливается 3,3 литра. И залить первый раз именно столько, не оглядываясь на количество слитого. Начиная с второго раза-просто один к одному. И можно слить хоть при 90гр (в перчатках...)-больше свежего войдёт.

[smira]

Цитата: (parbor @ 14.1.2024, 19:06) Это если контролировать вытекание с работающим двигателем

Ежели Вам известен иной способ контроля уровня в наших коробасах - просветите

[parbor]

Дык-выше как раз об этом. Цифру только точную найти надо. Или в сервис-манулах или получить инфу от исполнителей процесса. В принципе-если бы каждый из менявших производил замеры слитого с указанием температуры-мы бы здесь уже имели эти цифры. Вот именно так раньше (пока здоровье было) и работали с другими моделями, включая ОД. Очень редко там кто то мечется между сливными пробками и сканером.

[smira]

Цитата: (parbor @ 14.1.2024, 19:30) Дык-выше как раз об этом. Цифру только точную найти надо. Или в сервис-манулах или получить инфу от исполнителей процесса. В принципе-если бы каждый из менявших производил замеры слитого с указанием температуры-мы бы здесь уже имели эти цифры. Вот именно так раньше (пока здоровье было) и работали с другими моделями, включая ОД. Очень редко там кто то мечется между сливными пробками и сканером.

Вы сами себе противоречите то у Вас сливается разное количество в зависимости от температуры, то Вы ищите некую магическую константу, которую нужно залить…
Если бы все было так просто, никто бы вообще не морочился с уровнем… хотя, наши сервисмены частенько так и делают

[igorkzn]

я замерил темп-ру, с какой приехал - 70 градусов было... Слилось 2,9л

[parbor]

Поясню проще. Примем для начала ,что при +50 сливается 3,5 литра при условии , что заведомо правильный уровень. Оговорюсь- у меня коробка не такая, разве что схожая на шкоде. Поэтому точная цифра мне пока неизвестна-ещё не было предпосылок знать. Цифры хоть и немного с потолка, но рядом с реальными. Далее остаётся поймать указанную температуру сканером. Заглушить, слить масло. Измерить объём с точностью 0.1л. Если слили 3,5-значит было залито без ошибок. Столько же заливаем. Всё. Гонять мотор и дышать выхлопом незачем. Если неинтересно, сколько там было-просто тупо льём обозначенные 3,5л. Потому что из сливаемой полости должно вылетать именно столько. И поймать этот уровень достаточно один раз.

[ZAlexandrV]

А если слить на горячую. Потом залить всю канистру-4л, завести и при достижении 40 градусов выставить уровень.? Так можно ?

[parbor]

Вы невнимательно читали-на горячую сливается ощутимо больше. Точно не знаю, но это количество может быть и поболее 4х литров. Зато уверен, что 5 и больше никак не слить. Если у Вас есть запас, то способ в общем то рабочий. Лучше измерить объём слитой жижи и стараться при заливе не отклоняться от него более , чем на 0,3л. А при нужной температуре окончательно выровнять На 5 литровую баклажку от воды маркером нанести метки , подливая воду мерной кружкой, -минут на 10 делов то.

[smira]

Цитата: (parbor @ 17.1.2024, 17:28) Вы невнимательно читали-на горячую сливается ощутимо больше. Точно не знаю, но это количество может быть и поболее 4х литров. Зато уверен, что 5 и больше никак не слить. Если у Вас есть запас, то способ в общем то рабочий. Лучше измерить объём слитой жижи и стараться при заливе не отклоняться от него более , чем на 0,3л. А при нужной температуре окончательно выровнять На 5 литровую баклажку от воды маркером нанести метки , подливая воду мерной кружкой, -минут на 10 делов то.

— Чем хотите пока заняться, состоятельные кроты?
— А что, если нам посчитать? ©
Трансмиссионные жидкости при нагреве расширяются примерно 0,1% на градус. В средне статистической АКПП 8л +/-. Бишь при нагреве на 100 градусов объем изменяется на 0,8л… Короче, больше 300 лишних миллилитров с горячей коробки не слить…

[parbor]

А вот мимо. Если Вы сольёте горячий литр из коробаса, то и в остывшем виде он будет тем же литром. Я много раз менял и не поверите-смотрел и замерял количество. Речь не о расширении самой рабочей жидкости-она перетекает из одной секции в другую в самой коробке. Если в цифрах, то пример для АККП 6F24 на саньёнгах-при +51 =4 литра слив через поддон. При +88 уже 4,75. Выше просто не успеть-у всех ещё на съём защиты время надо. Да, при +18 всего 3 литра. Поэтому смысл частичной замены на холодную теряется.

[smira]

Цитата: (parbor @ 17.1.2024, 19:34) А вот мимо. Если Вы сольёте горячий литр из коробаса, то и в остывшем виде он будет тем же литром. Я много раз менял и не поверите-смотрел и замерял количество. Речь не о расширении самой рабочей жидкости-она перетекает из одной секции в другую в самой коробке. Если в цифрах, то пример для АККП 6F24 на саньёнгах-при +51 =4 литра слив через поддон. При +88 уже 4,75. Выше просто не успеть-у всех ещё на съём защиты время надо. Да, при +18 всего 3 литра. Поэтому смысл частичной замены на холодную теряется.

Какие милые фантазии

[parbor]

Да ну ! А Вы собственноручно меняли масло в АКПП ? кроме 1-2 раз на своей машине. Умиляет мнение о расширении ATF. Разлитые зимой литровые баклажки взрывались бы летом на авторынках на солнце как гранаты. А там почему то всё тот же литр.

[smira]

Цитата: (parbor @ 17.1.2024, 19:58) Да ну ! А Вы собственноручно меняли масло в АКПП ? кроме 1-2 раз на своей машине. Умиляет мнение о расширении ATF. Разлитые зимой литровые баклажки взрывались бы летом на авторынках на солнце как гранаты. А там почему то всё тот же литр.

И вот эти люди тянут руки к нашим авто
При изменении температуры на 50 градусов в вашей литрухе объем изменится на 50 миллилитров, понятно, что вы этого не видите

[parbor]

Упаси бог тянуть руки именно к Вашему авто. Я к своим 65 напрыгался с тысячами других-но только при наличии доверия. Все цифры в сообщениях выше-исключительно личные замеры , десятки раз для подтверждения. Потому что хотел убедиться в правильности методики лично. По причине именно личной ответственности за результат. Сомневающимся дорога к ОД. Там как мастер цеха или клиент отвернулись-как раз ладошкой +40 определяют, не сомневайтесь. P.S. Я когда Ваши косяки вижу в сообщениях, то не позволяю себе комментировать личность. Считал интеллигентным человеком. Бывает...

[smira]

Цитата: (parbor @ 17.1.2024, 20:48) Упаси бог тянуть руки именно к Вашему авто. Я к своим 65 напрыгался с тысячами других-но только при наличии доверия. Все цифры в сообщениях выше-исключительно личные замеры , десятки раз для подтверждения. Потому что хотел убедиться в правильности методики лично. По причине именно личной ответственности за результат. Сомневающимся дорога к ОД. Там как мастер цеха или клиент отвернулись-как раз ладошкой +40 определяют, не сомневайтесь. P.S. Я когда Ваши косяки вижу в сообщениях, то не позволяю себе комментировать личность. Считал интеллигентным человеком. Бывает...

Простите великодушно, но когда опыт заменяет физику я нервничаю И тем более в Вашем возрасте можно бы и вспомнить приличные авто, коих в нашей с вами молодости было предостаточно… Вот, к примеру, щуп АКПП от мерена. Обратите внимание на две пары рисок уровня, при 25 и при 80 градусах…

[parbor]

Обратил. 2 способа контроля - на остывшем моторе с коробкой (иначе +25 будет несколько секунд), и на разогретой-при работающем внутри насосе. Вот он и даёт разницу-в статике и динамике. Немного в сторону-у меня был Кайрон с МКПП от мерса, рабочая жижа в нём ATF. И никаких температурных ограничений по замене-всё ровна как в жигулях-потому что нет насоса. Всё, что ранее в теме написал по этому поводу-как раз имело цель предложить альтернативный способ контроля уровня . Как в этом примере с щупом мерседеса. Только температура здесь другая. И положение меток , лучше если они сойдутся при норме, нужно определить. Нынешние коробки с более жесткими допусками и узкими каналами-им противопоказан такой размах между метками. В общем, Ваш щуп-это то, что пытаюсь донести. Льют же нужное количество на автозаводе сразу, не заводя и не прыгая под каждой новой машиной. И мы это можем делать.