[igorkzn]

Цитата: (egik @ 9.3.2023, 15:04) У Efb НОЗ 16,3-16,8в, на нашем авто будет ещё более не дозаряженном постоянно, чем штатный гибридный Мутлу с НОЗ 15,0- 15,3в.

ну тогда вопрос - под какие генераторы ставят ЕФБ с НОЗ 16,5? Вряд ли гена где то выше 15 выдает...
Наверное, везде ЕФБ юудет недозаряжен ?

[No Name]

igorkzn
Автомобильные генераторы переменного тока после преобразования диодным мостом в постоянный могут выдать около 18-20 Вольт. Реле-регулятор (отдельный или встроенный в PCM) ограничивает напряжение выдаваемое в сеть.

[igorkzn]

Цитата: (No Name @ 9.3.2023, 16:58) igorkzn Автомобильные генераторы переменного тока после преобразования диодным мостом в постоянный могут выдать около 18-20 Вольт. Реле-регулятор (отдельный или встроенный в PCM) ограничивает напряжение выдаваемое в сеть.

и сколько у нас ограничение ?

[parbor]

Цитата: (igorkzn @ 9.3.2023, 15:17) ну тогда вопрос - под какие генераторы ставят ЕФБ с НОЗ 16,5? Вряд ли гена где то выше 15 выдает... Наверное, везде ЕФБ юудет недозаряжен ?

Сомнительные цифры-я их понимаю, как порог кипения. А не напряжение заряда. Вот советский кислотник было трудно зарядить-уже при 14,5 кипел вовсю. Са двинул этот порог вверх. Гена с РР точно столько не выдаёт и не должен-как минимум лампочки быстро сгорят. Заряжен будет-внутреннее сопротивление ниже и способен всосать ток поболее при прочих равных. Ограничение 14.8

[egik]

Цитата: (igorkzn @ 9.3.2023, 15:17) ну тогда вопрос - под какие генераторы ставят ЕФБ с НОЗ 16,5? Вряд ли гена где то выше 15 выдает... Наверное, везде ЕФБ юудет недозаряжен ?

Скорей всего да, будет недозаряжен. Но на современных европейских авто норма 14,5-15,2в заряда АКБ. На Бмв 15,3в видел на холодную. Ефб нужен где старт-стоп, способен быстро дозаряжаться и большой ресурс кол-ва пуска. А вот сколько он протянит, вопрос.

[egik]

Цитата: (parbor @ 9.3.2023, 17:07) Сомнительные цифры-я их понимаю, как порог кипения. А не напряжение заряда. Вот советский кислотник было трудно зарядить-уже при 14,5 кипел вовсю. Са двинул этот порог вверх. Гена с РР точно столько не выдаёт и не должен-как минимум лампочки быстро сгорят. Заряжен будет-внутреннее сопротивление ниже и способен всосать ток поболее при прочих равных. Ограничение 14.8

У себя 14,9в в сети видел не раз. А вот на АКБ 14,2в при этом.
Почему разное напряжение на АКБ, в сети и на ЭБУ ,пока понять не могу.

[No Name]

Цитата: (igorkzn @ 9.3.2023, 16:06) и сколько у нас ограничение ?

На Раве не смотрел,без надобности пока свеж.
На других моих авто Jeep 16.5V ( при морозе от -20), Honda 14.5V.
Это те максимумы, что я видел на этих автомобилях.

[parbor]

Цитата: (egik @ 9.3.2023, 17:14) У себя 14,9в в сети видел не раз. А вот на АКБ 14,2в при этом. Почему разное напряжение на АКБ, в сети и на ЭБУ ,пока понять не могу.

На АКБ можно увидеть лишь среднее напряжение, а в сети пиковое вполне реально . Там по сути ШИМ сигнал-сеть показывает его амплитуду, а батарея её сглаживает и усредняет.

[egik]

Цитата: (parbor @ 9.3.2023, 18:08) На АКБ можно увидеть лишь среднее напряжение, а в сети пиковое вполне реально . Там по сути ШИМ сигнал-сеть показывает его амплитуду, а батарея её сглаживает и усредняет.

В сети 14,6-14,8 постоянно, пики могут быть чуть выше и ниже.А на АКБ 13,8-14,4. ЭБУ 14,01-02 если это с выхода, понятно понижает и уравнивает. Тут не сглаживание на АКБ, а занижение.

[igorkzn]

Цитата: (egik @ 9.3.2023, 19:07) В сети 14,6-14,8 постоянно, пики могут быть чуть выше и ниже.А на АКБ 13,8-14,4. ЭБУ 14,01-02 если это с выхода, понятно понижает и уравнивает. Тут не сглаживание на АКБ, а занижение.

так какой вывод - АКБ в районе 750А и 75Ач есть смысл ставить (в т.ч. ЕФБ ) ?

[egik]

Цитата: (igorkzn @ 9.3.2023, 20:35) так какой вывод - АКБ в районе 750А и 75Ач есть смысл ставить (в т.ч. ЕФБ ) ?

Зачем 750А?- пускового достаточно. 75А/ч лишнее. Кстати на Камри 2л на 70А Мутлу стоит с завода, интересно почему? Ефб, СА/СА- нет. Сурьм.,Са+,АГМ-да.

[parbor]

Если задача купить, лучше иметь максимальный ток в заданных габаритах. Это меньшее внутреннее сопротивление, меньше просаживается при запуске, быстрее разгоняет мотор до пусковых оборотов и тратит меньше энергии на каждый запуск. Соответственно-не так важны ампер-часы. Был много лет назад у меня авиационный щелочной, 10 банок по 1,2В с током 1500 при глубоком минусе. Стартер аж выпрыгивал, мгновенно раскручивал....Отвлекли, главное упустил-всего 20 амперчасов.

[igorkzn]

Цитата: (egik @ 9.3.2023, 20:49) Зачем 750А?- пускового достаточно. 75А/ч лишнее. Кстати на Камри 2л на 70А Мутлу стоит с завода, интересно почему? Ефб, СА/СА- нет. Сурьм.,Са+,АГМ-да.

так что- тогда нашего Мутлу достаточно? :-)...но вот же, за 2,5 недели - сдох ...надо по емкости мощнее, значит...?

[Sakura-San]

Цитата: (igorkzn @ 9.3.2023, 21:46) так что- тогда нашего Мутлу достаточно? :-)...но вот же, за 2,5 недели - сдох ...надо по емкости мощнее, значит...?

За 2,5 недели не мог сдохнуть АКБ, если ток покоя в заводской величине (не более 25 мА). Увеличение ёмкости на 5-10 а*ч при повышенном токе покоя, мало что даст - на пару дней продлит предсмертное состояние АКБ.

[egik]

Цитата: (igorkzn @ 9.3.2023, 21:46) так что- тогда нашего Мутлу достаточно? :-)...но вот же, за 2,5 недели - сдох ...надо по емкости мощнее, значит...?

Лишние 10А/ч продлят жизнь на 8дней, если утечка по 50мА. А сможет авто восполнить дополнительную потерянную и ёмкость, сколько на это надо мото/часов?

[Sakura-San]

Цитата: (egik @ 10.3.2023, 5:41) Лишние 10А/ч продлят жизнь на 8дней, если утечка по 50мА.

Врядли у него утечка 50мА, при таком токе аккум не умрёт за 2.5 недели.

[parbor]

Заводской перед заменой по гарантии имел ёмкость 11-13 Ач из 80 начальных. Но стартер крутил до последних секунд в жизни. В день замены всё повключали на несколько часов, чтобы снять видео проверки вилкой-а он даже при 9,8В завёл.

[Sakura-San]

Цитата: (parbor @ 10.3.2023, 8:50) Заводской перед заменой по гарантии имел ёмкость 11-13 Ач из 80 начальных. Но стартер крутил до последних секунд в жизни.

Установил экспериментально с помощью джамп-стартера у которого емкость 11 Ач. И этой ёмкости было достаточно, чтобы стартануть.

[parbor]

Почему то думаю, что хватит и меньшей ёмкости по увиденному. Считать лень. Проблема с амперчасами в том, что в таком состоянии не поедешь в отпуск и не бросишь на 10-12 дней на стоянке. Сядет раньше и к розетке доступ может отсутствовать.

[igorkzn]

Цитата: (Sakura-San @ 9.3.2023, 22:18) За 2,5 недели не мог сдохнуть АКБ, если ток покоя в заводской величине (не более 25 мА). Увеличение ёмкости на 5-10 а*ч при повышенном токе покоя, мало что даст - на пару дней продлит предсмертное состояние АКБ.

ну это факт...уезжал в отпуск - было 12,5...приехал - 11,6 (сига показывала )