[Пахан]

Цитата: (GP_BlackAngel @ 29.5.2021, 18:03) Вот как связано.

Подскажите, вы предоставили этот документ оф.диллеру и какая была его реакция?
У меня после смены масла на ТО1 за 1.5 тыс км уровень поднялся +7мм от максимума (топливо в масле), вследствии этого , как я думаю,имеются периодические проблемы с эластичносттью, динамикой, вырос расход.
На ТО ничего не обнаружили, ошибок нет , всё в норме.
Куда копать, как диагностировать перелив форсунки?

[GP_BlackAngel]

Цитата: (Пахан @ 20.10.2021, 13:50) Подскажите, вы предоставили этот документ оф.диллеру и какая была его реакция? У меня после смены масла на ТО1 за 1.5 тыс км уровень поднялся +7мм от максимума (топливо в масле), вследствии этого , как я думаю,имеются периодические проблемы с эластичносттью, динамикой, вырос расход. На ТО ничего не обнаружили, ошибок нет , всё в норме. Куда копать, как диагностировать перелив форсунки?

Ничего не предъявлял ОД, да и без толку это. У них на всё один ответ - конструктивная особенность двигателя. Эту фразу они заучили на семинарах. Я просто периодически отжигаю на высоких оборотах.

[Пахан]

Цитата: (GP_BlackAngel @ 21.10.2021, 9:14) Ничего не предъявлял ОД, да и без толку это. У них на всё один ответ - конструктивная особенность двигателя. Эту фразу они заучили на семинарах. Я просто периодически отжигаю на высоких оборотах.

С Вами согласен у диллера всегда так: нмчего не вижу, ничего не слышу, а если и видят, то да- либо конструктивная особенность или сам сломал:не то налил, не так рулил ит.д.
Просто Вы реально "заморочились" на тему перелива топлива, сделали анализ масла, получили результат, а причину так и не установили, т.е пройдя достаточно сложный путь, формально согласились с дилером-особенность двигателя... и производственный косяк толи мозгов, толи форсунок возлагаете на свои плечи, меняя масло вдвое чаще регламента и закрывая глаза на ухудшение эксплуатационных характеристик.

К вам несколько вопросов:
1. Какой предельно допустимый % топлива в масле может быть?
2.Есть ли у Вас периодические изменения в работе ДВС+авт, рост расхода топлива?
3.Владеете ли статистикой с данной проблемой у других пользователей?
Спасибо

[GP_BlackAngel]

Цитата: (Пахан @ 22.10.2021, 13:06) С Вами согласен у диллера всегда так: нмчего не вижу, ничего не слышу, а если и видят, то да- либо конструктивная особенность или сам сломал:не то налил, не так рулил ит.д. Просто Вы реально "заморочились" на тему перелива топлива, сделали анализ масла, получили результат, а причину так и не установили, т.е пройдя достаточно сложный путь, формально согласились с дилером-особенность двигателя... и производственный косяк толи мозгов, толи форсунок возлагаете на свои плечи, меняя масло вдвое чаще регламента и закрывая глаза на ухудшение эксплуатационных характеристик. К вам несколько вопросов: 1. Какой предельно допустимый % топлива в масле может быть? 2.Есть ли у Вас периодические изменения в работе ДВС+авт, рост расхода топлива? 3.Владеете ли статистикой с данной проблемой у других пользователей? Спасибо

Ну поначалу было интересно, чё за новый "зверь" у нас под капотом, какое масло было залито с завода, и самое главное - понять изменилось ли с советских времен такое понятие как "обкатка". Затем как то подостыл, да и лишние 3тыр рублей за анализ + пересылка на дороге не валяются, за эти деньги лучше лишний раз поменяю масло. Но пришел к выводу, что: 1) масло можно лить чуть погуще (0-20), т.к. у нас практически маздовский скайактив, который то же льет топлива недуром, 2) исходя из этого менять масло чаще, и самое главное 3) бред, который несут манагеры, по поводу отсутствия обкатки в современных двигателях я этим самым анализом развеял, по крайней мере для себя.
Отвечая на Ваши вопросы:
1) Понятия не имею, потому в режиме Эко авто практически не эксплуатирую, чаще в Нормал, реже в Спорт (хотя в Спорт нужно чаще).
2) Никаких изменений в работе ДВС нет, наоборот машина очень радует
3) Нет никакой статистики, всем пофиг.
Далее, машина эксплуатируется редко, т.к. езжу еще на служебных, и вообще бывает в день на четырех разных авто, за почти 2 года эксплуатации накатал на нем всего 19 500 км. Равчик у меня для души, я в нем отдыхаю и не ищу в нем косяки. Может потому он меня и радует? Это как в отпуск съездить - кто то приезжает в отель и начинает в углы заглядывать, номер мол старый, углы у кроватей ободраны, в душе сифон облезлый и т.д. А кто то приехал, кинул шмотки в номер и давай на море да по экскурсиям кататься и некогда ему номера разглядывать, а нужно ловить моменты в жизни, радоваться отдыху с семьей, морю, солнцу и просто отдыхать от суеты. В общем суть Вы уловили.
Ну и так, для общего развития, не догма конечно, но на мысли наводит, относится не только к двигателю но и коробке. ссылка

[smira]

Вот уже без малого месяц, начитавшись местных опусов, вытаскиваю щуп по утрам Уровень как влитой, пробеги разные, бензином не пахнет…

[GP_BlackAngel]

Цитата: (smira @ 22.10.2021, 20:20) Вот уже без малого месяц, начитавшись местных опусов, вытаскиваю щуп по утрам Уровень как влитой, пробеги разные, бензином не пахнет…

Ездил в сентябре в отпуск, машину оставлял на парковке на неделю. Туда ехал спокойно, не спешил, в Эко. По приезду осмотрел на парковке авто, ну и масло проверил, было выше верхней метки на несколько миллиметров, хотя перед отъездом как раз по ней. На обратном пути местами притапливал в Нормале шел. На следующее утро проверил - всё ровно.

[Flagman07081982]

Мне вот интересно как режим эко может влиять, если он я так понимаю отличается от спорта, скоростью открытия форсунок ну или подачи топлива,

[GP_BlackAngel]

Цитата: (Flagman07081982 @ 23.10.2021, 11:48) Мне вот интересно как режим эко может влиять, если он я так понимаю отличается от спорта, скоростью открытия форсунок ну или подачи топлива,

Ну видимо виновата езда на постоянно низких оборотах, как заметил на Спорте виртуальные переключения передач происходят знааааааачительно реже и обороты держит выше. Попробуйте покататься по одному маршруту на разных режимах, разницу заметите, а вот расход не сильно отличаться будет. Как связано? Понятия не имею.

[Sakura-San]

Цитата: (Flagman07081982 @ 23.10.2021, 11:48) Мне вот интересно как режим эко может влиять, если он я так понимаю отличается от спорта, скоростью открытия форсунок ну или подачи топлива,

В режиме СПОРТ сигнал управления электроникой коробки на переключение передач приходит позже, чем в режиме Нормаль. А в режиме ЭКО наоборот,
раньше. Этим обеспечивается задержка или более раннее переключение и соответственно более интенсивный или менее интенсивный разгон.
При езде с постоянной скоростью, например по трассе, расход топлива не зависит от положения переключателя режимов.

[Flagman07081982]

Цитата: (Sakura-San @ 23.10.2021, 15:45) В режиме СПОРТ сигнал управления электроникой коробки на переключение передач приходит позже, чем в режиме Нормаль. А в режиме ЭКО наоборот, раньше. Этим обеспечивается задержка или более раннее переключение и соответственно более интенсивный или менее интенсивный разгон. При езде с постоянной скоростью, например по трассе, расход топлива не зависит от положения переключателя режимов.

Это если коробка автомат, а у меня механика, по ощущениям реакция на и газ просто меняется ну и расход,

[-Alex-]

Дилер на ТО-20 положил в салон присадку TUNAP 974.
Пользовался кто-либо такой - есть эффект о неё?

[smira]

Цитата: (-Alex- @ 27.10.2021, 13:35) Дилер на ТО-20 положил в салон присадку TUNAP 974. Пользовался кто-либо такой - есть эффект о неё?

Относительно дешевая промывка для инжектора. Лить можно, там спирт сплошной в составе. Воду, как минимум, из бака уберет
Почем дилер ее барыжит?

[-Alex-]

Цитата: (smira @ 27.10.2021, 16:07) Относительно дешевая промывка для инжектора. Лить можно, там спирт сплошной в составе. Воду, как минимум, из бака уберет Почем дилер ее барыжит?

А хз.
У меня два ТО в договоре было прописано, так что стоимость присадки по накладной - ноль.

[VVV-omsk]

Закончил небольшое (на 15т.км) исследование полезности присадки. Пока вывод такой: вреда от неё никакого нет (кроме финансового). Правда, пользы тоже нет :-)
Итак, последовательность опытов:
1) Сфотографировал эндоскопом состояние цилиндра, клапанов и форсунки прямого впрыска почти сразу после покупки машины (на 30т.км пробега). Описание ссылка.
2) Приобрёл присадку KYK 63-018, 2 флакона (фото см. ниже) и залил по инструкции: сначала 1 флакон, потом, через 3т.км, ещё один. Заливал в пустой бак и доливал до полного.
3) На 36т.км пробега (т.е. через 6т.км езды с присадкой) опять сделал обзор эндоскопом. Присадку больше не добавлял.
4) На 42т.км (т. е. через 7т.км езды без присадки) повторил обзор ЦПГ эндоскопом. Примечание: так сложилось, что последние 2,5т.км перед финальным обзором пробег был только по трассе (90-130км/ч)

Присадка:



Сравнение состояний поршней:




Чтобы было понятно — что мы видим? - вот фото формы наших поршней (фото не моё):



Сравнение состояний форсунки прямого впрыска и клапанов:



Выводы:
- разницы в состояниях ЦПГ и форсунки в зависимости от присадки не видно;
- форсунка ощутимо прочищается от нагара просто при нагруженном режиме езды;

- Т.о., как и для обычного мотора, имеет смысл время от времени делать "прожарку свечей" ;
- Вообще не понимаю, почему ОД взялся лить нам присадку: в мануале (раздел 7-2) чётко сказано, что присадка рекомендуется только для южных стран бывшего СССР:




Буду наблюдать дальше. Присадку пока лить не собираюсь. Следующий обзор эндоскопом сделаю через 7-8т.км.

Для справки:
Режим эксплуатации моей машины:
7-10т.км в год, из них 2,5-3 т.км — трасса, остальное город. В городе в основном "на работу и с работы" по 15-17 км/день, половина времени — пробки и светофоры. Режим езды — достаточно активный, но без светофорных стартов. Прогрев мотора перед началом движения — 2 мин. Пока движок не прогреется до ~1,5рисок — не раскручиваю более 2т.оборотов.

Примечания:
1) Все наблюдения проводил только на первом цилиндре.
2) Всё сказанное имеет отношение только к моему режиму езды. Возможно, при эксплуатации в качестве офисной машины или при сплошных пробках всё будет иначе.
3) Замена масла была на 32 и 39т.км (если это важно).

[Smerg]

Интересно, но, вот по этой присадке, говорили здесь много хорошего.
Она уже у меня куплена на Экзисте и ждёт своего часа.
Ядренная и хорошо чистящая.

Не пробовали ее?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[efremovlm@mail.r...]

Цитата: (Smerg @ 20.4.2023, 20:29) Интересно, но, вот по этой присадке, говорили здесь много хорошего. Она уже у меня куплена на Экзисте и ждёт своего часа. Ядренная и хорошо чистящая. Не пробовали ее?

Я пробовал. Какой либо разницы в работе ДВС, динамике и расходе топлива не заметил. Заливал на пробеге в 30000км. прошлым летом при поездке на море.

[Smerg]

Цитата: (efremovlm@mail.ru @ 21.4.2023, 6:46) Я пробовал. Какой либо разницы в работе ДВС, динамике и расходе топлива не заметил. Заливал на пробеге в 30000км. прошлым летом при поездке на море.

Если движок и подводящие составляющие и так чисты, то можно не заметить улучшения. За 30 тыс. не успели засорить.

[aleks576]

Купил себе по осени очиститель родной 08813-80013 за 2200 руб и думаю, а нужен ли он мне?
Всегда заливаю улучшенный бензин с очищающей присадкой, думаю мне доп очиститель не пригодится...

[Flagman07081982]

Я каждые 10 т или перед заменой масла, как получается заливаю хайгир hg3218, какого то вау эффекта не видно но так для профилактики, тем более цена адекватная

[andr093]

Цитата: (aleks576 @ 21.4.2023, 11:54) Купил себе по осени очиститель родной 08813-80013 за 2200 руб ...

У родного обновился артикул - 08813-80019, поэтому, если кому-то нужен очиститель, лучше искать его. В феврале 2023 успел купить за 1121 руб.

На фото - куплен ранее у ОД.