[SPb]

Цитата: (clakson @ 25.6.2020, 9:20) Производитель настаивает в не вмешательстве в его системы.

Настаивает исключительно продаван - ОД.
Производитель в принципе не может настаивать. Мало того, в старых толстых книгах Тойоты так и было написано, что владелец вправе обслуживать а/м где угодно, хоть самостоятельно.
Да делайте, что угодно. Чего я вписался.

[clakson]

Цитата: (SPb @ 25.6.2020, 12:28) Настаивает исключительно продаван - ОД. Производитель в принципе не может настаивать. Мало того, в старых толстых книгах Тойоты так и было написано, что владелец вправе обслуживать а/м где угодно, хоть самостоятельно. Да делайте, что угодно. Чего я вписался.

В обслуживание автомобиля не входит удаление всех систем защиты автомобиля. Эти системы были придуманы инженерами Тойоты. Инженеры которые производят сигнализации, точно придерживаются нормативов прописанных производителем.

Грамотный специалист всегда может УСИЛИТЬ защиту автомобиля, а не убрать её, облегчив путь угонщикам, как настаиваете вы.

Кстати. По окончанию работ вы даёте сертификат клиенту? Его отсутствие и есть потеря гарантии производителя на электронику и систему управления. .


Но и верить ОД, что только они правильно ставят охрану, не стоит. Есть компании, которые имеют сертификаты и могут хорошо работать. Правда к ним очереди и в рекламе на форуме они не нуждаются.

[YuginZ]

А ведь практически нереально убрать / удалить штатную систему охраны .
Мы только усиливаем - укрепляем ее .

По поводу гарантии - взаимоотношения третьих лиц и покупателя любого товара , регламентирует закон о защите прав потребителей . Мне , как бывшему руководителю отдела допоборудования ( у разных дилеров ) эта тематика близка и знакома ( а в Рольф у нас были жесткие экзамены и муштра ) .

Про сертификат . Он же не является пропуском в мир дилера при возникших неисправностях , да и сертификация услуг автосервиса - в России добровольна .
Сертификат стоит 11 руб на два года . Себе ни разу не покупал .
Пока клиенты обращаются за знаниями / вроде как бы прямыми руками / защитой .
Т. е не спрашивают .

Риторический вопрос ( тихо сам с собою ) . Вам защита нужна или пакет документов - бумажек ? 😄

[Николай 3]

Цитата: (YuginZ @ 25.6.2020, 14:32) А ведь практически нереально убрать / удалить штатную систему охраны . Мы только усиливаем - укрепляем ее . По поводу гарантии - взаимоотношения третьих лиц и покупателя любого товара , регламентирует закон о защите прав потребителей . Мне , как бывшему руководителю отдела допоборудования ( у разных дилеров ) эта тематика близка и знакома ( а в Рольф у нас были жесткие экзамены и муштра ) . Про сертификат . Он же не является пропуском в мир дилера при возникших неисправностях , да и сертификация услуг автосервиса - в России добровольна . Сертификат стоит 11 руб на два года . Себе ни разу не покупал . Пока клиенты обращаются за знаниями / вроде как бы прямыми руками / защитой . Т. е не спрашивают . Риторический вопрос ( тихо сам с собою ) . Вам защита нужна или пакет документов - бумажек ? ��

Вероятно, при судебном разбирательстве может понадобиться, если не дай Б. Когда заказчик привлечет третьей стороной, а выяснится что нет сертификации на такой род деятельности.11000 смешно имхо...Особо со стоимостью одного установленного комплекса.
Вот, тупо сгорела машина, что будем дальше делать...Думаю, дилер сразу уцепится за обслуживание в несертифицированном центре. Или, машина застрахована Каско, как там в договорах, что страховщик обрадует? Не спросит про доп. оборудование, а потом про мелкими буковками внизу? Я, просто не в теме.

[SergeyKo69]

Цитата: (YuginZ @ 25.6.2020, 15:32) А ведь практически нереально убрать / удалить штатную систему охраны . Мы только усиливаем - укрепляем ее . По поводу гарантии - взаимоотношения третьих лиц и покупателя любого товара , регламентирует закон о защите прав потребителей . Мне , как бывшему руководителю отдела допоборудования ( у разных дилеров ) эта тематика близка и знакома ( а в Рольф у нас были жесткие экзамены и муштра ) . Про сертификат . Он же не является пропуском в мир дилера при возникших неисправностях , да и сертификация услуг автосервиса - в России добровольна . Сертификат стоит 11 руб на два года . Себе ни разу не покупал . Пока клиенты обращаются за знаниями / вроде как бы прямыми руками / защитой . Т. е не спрашивают . Риторический вопрос ( тихо сам с собою ) . Вам защита нужна или пакет документов - бумажек ? 😄

Думаю сертификат в случае чего очень не лишним будет. У меня например на все доп оборудование, на все работы есть сертификат установщика, даже на шумоизоляцию дали сертификат, что они имеют право ее устанавливать. Зачем проблемы делать себе на ровном месте ?

[Николай 3]

Цитата: (SergeyKo69 @ 25.6.2020, 15:33) Думаю сертификат в случае чего очень не лишним будет. У меня например на все доп оборудование, на все работы есть сертификат установщика, даже на шумоизоляцию дали сертификат, что они имеют право ее устанавливать. Зачем проблемы делать себе на ровном месте ?

Имхо Российское,-все на понятиях...

[YuginZ]

Цитата: (Николай 3 @ 25.6.2020, 16:23) Вероятно, при судебном разбирательстве может понадобиться, если не дай Б. Когда заказчик привлечет третьей стороной, а выяснится что нет сертификации на такой род деятельности.11000 смешно имхо...Особо со стоимостью одного установленного комплекса. Вот, тупо сгорела машина, что будем дальше делать...Думаю, дилер сразу уцепится за обслуживание в несертифицированном центре. Или, машина застрахована Каско, как там в договорах, что страховщик обрадует? Не спросит про доп. оборудование, а потом про мелкими буковками внизу? Я, просто не в теме.

Если дело дойдет до судебных разбирательств , будет и сертификат , недолго делать .

" Сгорела " машина , будет доказано что по вине установщика , думаю смогу купить владельцу новый такой же авто .
Чувство ответственности присутствует . Нет такого , сделали машину , до свидания , я вас больше не знаю .
Я например , нацелен на долгосрочные отношения , а не разовые встречи .

Сертификат . Ну есть он у Угона. Нет и Автостудио . А толку . Хоть как Брежнев можно увешаться грамотами / медалями / сертификатами , суть не изменится .

[clakson]

Цитата: (YuginZ @ 25.6.2020, 15:32) А ведь практически нереально убрать / удалить штатную систему охраны . Мы только усиливаем - укрепляем ее . По поводу гарантии - взаимоотношения третьих лиц и покупателя любого товара , регламентирует закон о защите прав потребителей . Мне , как бывшему руководителю отдела допоборудования ( у разных дилеров ) эта тематика близка и знакома ( а в Рольф у нас были жесткие экзамены и муштра ) . Про сертификат . Он же не является пропуском в мир дилера при возникших неисправностях , да и сертификация услуг автосервиса - в России добровольна . Сертификат стоит 11 руб на два года . Себе ни разу не покупал . Пока клиенты обращаются за знаниями / вроде как бы прямыми руками / защитой . Т. е не спрашивают . Риторический вопрос ( тихо сам с собою ) . Вам защита нужна или пакет документов - бумажек ? 😄

Вы про мягкую посадку думаете, когда утверждаете, что укрепляете защиту?

Сейчас почему то алкашей вспомнил, которые всегда говорят - Да брошу как только захочу! Я даже не знаю откуда появляются такие ассоциации странные.

Бумажки, они в этой жизни бывают очень даже нужными. Слова к Делу не пришьёшь. Я видел как иногда Люди заднею включают и в более дешёвых случаях. А тут как бы более двух лямов на кону. Вдруг завтра кто нибудь захочет на вас что то свалить. А вы ему бумажку в ответ - всё сделал по инструкции. Досвидания. Ищите в ином месте причину проблем! Может она вам нужна ещё более чем нам?

Ну да ладно, не стоит о грустном. Всё будет хорошо!

[YuginZ]

Цитата: (clakson @ 25.6.2020, 21:51) Вы про мягкую посадку думаете, когда утверждаете, что укрепляете защиту? Сейчас почему то алкашей вспомнил, которые всегда говорят - Да брошу как только захочу! Я даже не знаю откуда появляются такие ассоциации странные. Бумажки, они в этой жизни бывают очень даже нужными. Слова к Делу не пришьёшь. Я видел как иногда Люди заднею включают и в более дешёвых случаях. А тут как бы более двух лямов на кону. Вдруг завтра кто нибудь захочет на вас что то свалить. А вы ему бумажку в ответ - всё сделал по инструкции. До свидания. Ищите в ином месте причину проблем! Может она вам нужна ещё более чем нам? Ну да ладно, не стоит о грустном. Всё будет хорошо!

Спасибо вам . Так мягкая посадка , она по желанию . Я только определил и как мне показалось выявил , что на данном авто , техническая возможность имеется , без впайки в штатные блоки автомобиля .
Т.е выбор есть - глушение при подходе с меткой /при открытии двери / при снятии с охраны . На ваше усмотрение .
Я только делюсь опытом на форуме / изысканиями , без давления и навязывания , как бы вроде ( при обоюдном согласии ) давая выбор заказчику ( ну прям как учили на тренингах в автосалонах ) .

+ Отличная аллегория про алкащей . Отличный пример . Я -челядь .

Бумажки конечно важны . Вся жизнь сопровождается бумажками . Но мы же встречали и случаи , причем часто , в любой сфере . Есть бумажки ....А мы ... бессильны . Совсем .
Нет доверия к исполнителю . Ничего .Нам не по пути .
Любая сфера деятельности . Пластиковые окна , стоматология , укладка плитки , поклейка обоев .
Везде требуется бдительность . Такова жизнь .
Но если нет доверия или есть сомнения , то наверное нечего и начинать .

Включать заднюю ....Не хочу . Мне каждый клиент дорог .Мы общаемся . Буду оказывать поддержку долго .

Да .Более двух лямов на кону . Так вроде я и сам человек не бедный , я не езжу на ржавом авто уровня 2005 года .
Не беру предоплат с клиентов , дабы расплатиться с долгами перед поставщиками , некая пирамида , ущербный путь ведения бизнеса , приводящий к краху .

П.С .

С превеликим удовольствием продолжим общение с клубнями . Диалог и обмен мнениями важны и интересно увлекательны .

[SPb]

Цитата: (clakson @ 25.6.2020, 12:46) В обслуживание автомобиля не входит удаление всех систем защиты автомобиля.

А когда об этом шла речь? Никто не отключает штатную охрану ввиду её полной никчёмности. Да и видел я глаза япов, которые становились круглее монеты, при виде снятой торпеды для установки охраны.

Цитата: (Николай 3 @ 25.6.2020, 16:23) Я, просто не в теме.

И отчего тогда, раз не в теме?

Цитата: (YuginZ @ 25.6.2020, 22:45) Да .Более двух лямов на кону . Так вроде я и сам человек не бедный , я не езжу на ржавом авто уровня 2005 года . Не беру предоплат с клиентов , дабы расплатиться с долгами перед поставщиками , некая пирамида , ущербный путь ведения бизнеса , приводящий к краху .

Такая же фигня. Однако, бывает и в разы больше.

Цитата: (YuginZ @ 25.6.2020, 22:45) С превеликим удовольствием продолжим общение с клубнями . Диалог и обмен мнениями важны и интересно увлекательны .

Не всегда, к сожалению. Иногда, это, как об стену горох, что ли (см. выше). Просто бессмысленно, с некоторым персонажами.

[clakson]

Цитата: (SPb @ 26.6.2020, 1:57) А когда об этом шла речь? Никто не отключает штатную охрану ввиду её полной никчёмности. Да и видел я глаза япов, которые становились круглее монеты, при виде снятой торпеды для установки охраны.

А кто вы такой, чтобы делать такие выводы? И что такого сложного в снятии панели? Это сегодня рядовая операция. Её выполняют многие. Она имеет вполне реальную стоимость от 5 тыс руб до 10 тыс. руб. в Москве. В регионе конечно дешевле. Где то её даже отдельно не считают за работу. Просто сняв панель, легче работать с РАВ4. Поэтому не стоит из обыденного делать что то крутое. Например те ребята, кто делает шумку кроме панели ещё и климу снимают. А это посложнее.

[clakson]

Цитата: (YuginZ @ 25.6.2020, 22:45) Спасибо вам . Так мягкая посадка , она по желанию . Я только определил и как мне показалось выявил , что на данном авто , техническая возможность имеется , без впайки в штатные блоки автомобиля . Т.е выбор есть - глушение при подходе с меткой /при открытии двери / при снятии с охраны . На ваше усмотрение . Я только делюсь опытом на форуме / изысканиями , без давления и навязывания , как бы вроде ( при обоюдном согласии ) давая выбор заказчику ( ну прям как учили на тренингах в автосалонах ) . + Отличная аллегория про алкащей . Отличный пример . Я -челядь . Бумажки конечно важны . Вся жизнь сопровождается бумажками . Но мы же встречали и случаи , причем часто , в любой сфере . Есть бумажки ....А мы ... бессильны . Совсем . Нет доверия к исполнителю . Ничего .Нам не по пути . Любая сфера деятельности . Пластиковые окна , стоматология , укладка плитки , поклейка обоев . Везде требуется бдительность . Такова жизнь . Но если нет доверия или есть сомнения , то наверное нечего и начинать . Включать заднюю ....Не хочу . Мне каждый клиент дорог .Мы общаемся . Буду оказывать поддержку долго . Да .Более двух лямов на кону . Так вроде я и сам человек не бедный , я не езжу на ржавом авто уровня 2005 года . Не беру предоплат с клиентов , дабы расплатиться с долгами перед поставщиками , некая пирамида , ущербный путь ведения бизнеса , приводящий к краху . П.С . С превеликим удовольствием продолжим общение с клубнями . Диалог и обмен мнениями важны и интересно увлекательны .

Так сертификат это же формальность. Всего то какие то 11 тыс? Разве не так?

Вы хороший человек, неплохой специалист. Я бы наверное мог вам поверить и без бумажки. Только сколько вокруг "специалистов" на словах... Как можно понять сегодня кому можно верить, а кто "включит заднею?" именно в вашем деле. Про строительство и ремонты сегодня не будем. Там ещё больше "специалистов" говорить и рассказывать о своих успехах, чем среди установщиков сигнализации.

Так как быть простому человеку? Кому верить? Тому кто говорит, что Сертификат это просто бумажка? Или тому кто ничего не говорит, а сделал эту бумажку? Потому как для него это действительно, просто формальность.

[YuginZ]

Выбор крайне сложный . Ныне удобно , можно поездить по исполнителям , посмотреть , пообщаться живьем . Сложить какое - то мнение , пазл . Понять как устроен этот рынок услуг , материалы , методики ( сам уже полгода читаю / учусь , ищу исполнителей по кровле на даче ) .
И так же как многие упираюсь в дилеммы , например , сертификаты - допуски есть , а все равно золотые руки растут не из плеч .

Какой бы еще пример привести . Из того что встречал сам . Компании Старлайн / Пандора раздают сертификаты / вывески по - моему налево и направо .
Итог . Пример . Как бы " фирменный " установочный центр Пандора , это я про Престиж - Авто , качеством не блещет .
Как говорит молодежь в инете " фирменный , Карл " !!!
А в регионах в ФУЦ Старлайн / Пандора , еще хуже ситуация .
Некоторые подобные установочные центры быстро закрываются , не успев нанести масштабного ущерба .
( годик назад закрылся филиал Угона. Нет Тула , там очень жестко испортили , именно испортили новый TLC200 . Благо вроде клиентоориентированный директор УН Алексей Курчанов решил проблему , машину на эвакуаторе ! перевезли в Москву и исправили все )

В общем , куда не сунься , везде сложный выбор . Даже в Пятерочку за кефиром просто так не сходишь , приходится смотреть , не просрочка ли .

[Николай 3]

Цитата: (YuginZ @ 26.6.2020, 15:11) Выбор крайне сложный . Из того что встречал сам . Компании Старлайн / Пандора раздают сертификаты / вывески по - моему налево и направо .

"Автолис" не лучше? Вроде как, эта сигнализация в "Пятерочках" не продается..

[YuginZ]

Цитата: (Николай 3 @ 26.6.2020, 18:16) "Автолис" не лучше? Вроде как, эта сигнализация в "Пятерочках" не продается..

Николай , а вы правы . Мне кажется я уловил вашу нить .
Бренды с которыми я работаю , Экселлент и Автолис , в свободную розничную продажу не поступают . Так компании пытаются защититься от кривых рук .
НО это не всегда работает , еще тянется грязноватый некрасивый след рукожопости от некоторых организаций .

Недавно попадает мне в работу TLC 200 ( замена сим ) .Установка - питерская компания ЭльАвто . На сайте заявлено " все установки - со снятием торпеды " . Я немного морально приуныл . Представил обьем работ .

Приехала машина , снял магнитолу , главный блок справа ... валяется . Авторы .
И вот она Пятерочка ....

[Николай 3]

Цитата: (YuginZ @ 26.6.2020, 17:35) Николай , а вы правы . Мне кажется я уловил вашу нить . Бренды с которыми я работаю , Экселлент и Автолис , в свободную розничную продажу не поступают . Так компании пытаются защититься от кривых рук . НО это не всегда работает , еще тянется грязноватый некрасивый след рукожопости от некоторых организаций . Недавно попадает мне в работу TLC 200 ( замена сим ) .Установка - питерская компания ЭльАвто . На сайте заявлено " все установки - со снятием торпеды " . Я немного морально приуныл . Представил обьем работ . Приехала машина , снял магнитолу , главный блок справа ... валяется . Авторы . И вот она Пятерочка ....

Мне специалист по Вашему совету ставил (Автолис), так он полный фотоотчет прислал по всем этапам. Правда, я к сожалению утерял все материалы. Он, почему то нашем форуме не отписывается.

[YuginZ]

П. С .
Напомните специалиста , возможно у меня остались контакты , а у него фотоотчет .

Сам тоже делаю фотоотчет . Это удобно мне и заказчику .

[Николай 3]

Цитата: (YuginZ @ 26.6.2020, 18:39) П. С . Напомните специалиста , возможно у меня остались контакты , а у него фотоотчет . Сам тоже делаю фотоотчет . Это удобно мне и заказчику .

Да есть контакт, писал ему на электронку не ответил. Кажется, Владислав (Волгоград) сразу предупреждал. По попробую еще звякнуть ему, может он электронку сменил.

[YuginZ]

Владислав Зенин , antiugon 34 ru , очень неплохой специалист .

Николай , потребуется мое участие , маякуйте , общаюсь с Владиславом ежедневно .

[SPb]

Цитата: (YuginZ @ 26.6.2020, 18:35) Установка - питерская компания ЭльАвто . На сайте заявлено " все установки - со снятием торпеды " . Я немного морально приуныл . Представил обьем работ . Приехала машина , снял магнитолу , главный блок справа ... валяется . Авторы .

Да уж. Там показуха и реклама. Только бабло рубить.