Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Тойота RAV4" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!
yes.gif
 
238 страниц V  « < 57 58 59 60 61 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Косяки нового рав4 2019 г, Полет мысли инженеров? зачем?
juxta
сообщение 1.6.2020, 12:02
Сообщение #1161

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 479
Регистрация: 15.2.2017
Город: Ульяновск
Авто: RAV4 (5) 2,0 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 205 раз(а)


Цитата:
(_ТоляН_ @ 31.5.2020, 21:10) *
Была аналогичная ситуация!!!!
Весь мозг вынес официальному дилеру, заставил их разбирать и искать проблему.
В итоге разобрали весь перед, а именно сняли передний бампер и оба крыла.
Все болты и гайки зажаты хорошо, но вот по кузову там где листовой металл состоит из трех составляющих на контактной сварке где то дефект и при проезде полицейского или кочки идет щелчок...
Конкретно указать где это было не могу, раза три ездил по городу без крыльев и бампера с ОД что бы он смог зафексировать все на видео. В итоге проблему признали.....
Потом взяли белый какой то герметик (или что то вроде того чем шумят машины, он застывает и становиться твердым)и задули во все щели его с двух сторон. Щелчок пропал!!!!!
Потом еще раз проехали по городу без бампера и крыльев - тишина!!!! Навесили крылья и бампер тоже тишина.
Получается что где то на контактной сварке непровар или идет перелом кузова в районе контактной сварки в итоге щелчок. Нужно что бы ОД признал эту проблему. Я узнавал после меня еще пару машин заезжали к ним с теми же проблемами.
Мне только так помогли на сервисе.
Но спустя время после всех этих манипуляций это около 7 000 пробега я начал слышать щелчки в районе левой двери, но пока не напрягает, под передней панелью больше расстраивало.
[attachment=178153:IMG_2019...9_141436.jpg][attachment=178152:IMG_2019...9_13265
9.jpg][attachment=178151:IMG_2019...9_132652.jpg][attachment=178150:IMG_2019...9
_
132645.jpg][attachment=178149:IMG_2019...9_124442.jpg]
[attachment=178154:IMG_2019...9_141440.jpg]

P.S. Мне сначала ОД не хотел делать(1 день). Искали проблему под панелью. Затем они где то раздобыли видео где на другом СТО эту процедуру уже проходил и пригласили меня на другой день опять к ним. Процедура заняла с 8-00 до 18-00.


Спасибо большое, если есть возможность, скиньте заказ-наряд, что дилер делал по гарантии, думаю это многим поможет решать с дилером. У коллеги такая же проблема, но с наступлением жары вроде стихло.



RAV 4-5 2019 Престиж, 2.0
RAV 4-4 2019 Престиж 2.0
 
+Quote Post
seawolf71
сообщение 1.6.2020, 13:18
Сообщение #1162

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 335
Регистрация: 25.3.2020
Город: Калининград
Авто: RAV4 (5) 2,0 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 147 раз(а)


Цитата:
(Marfey177 @ 31.5.2020, 15:28) *
Скажите пожалуйста, у всех такой ссылка при работе дворников или нет ?
Машина заглушена.

У меня вот так работают: ссылка
 
+Quote Post
Marfey177
сообщение 1.6.2020, 13:29
Сообщение #1163

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 667
Регистрация: 19.3.2020
Город: Москва
Авто: RAV4 (5) 2,5 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 168 раз(а)


Цитата:
(seawolf71 @ 1.6.2020, 13:18) *
У меня вот так работают: ссылка

Спасибо! Поехал к ОД.
 
+Quote Post
IIK
сообщение 1.6.2020, 13:29
Сообщение #1164

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 46
Регистрация: 26.5.2016
Город: Тула
Авто: RAV4 (5) 2,5 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 63 раз(а)


Цитата:
(GP_BlackAngel @ 1.6.2020, 7:09) *
Проездил 11 лет на Прадо и такой проблемы не было.

Тойоты сейчас не те. Такие проблемы были везде на моих: Камри, Хае, Прадо, РАВ4



Highlander 3.5 2014, CAMRY 2.5 2016 ---> LC 150 4.0 2019, RAV4 2.5 комфорт 2020
 
+Quote Post





 

ZAlexandrV
сообщение 1.6.2020, 13:50
Сообщение #1165

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1334
Регистрация: 4.11.2019
Город: МО
Авто: RAV4 (5) 2,5 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 535 раз(а)


Цитата:
(IIK @ 1.6.2020, 13:29) *
Тойоты сейчас не те. Такие проблемы были везде на моих: Камри, Хае, Прадо, РАВ4
Да у всех производителей тенденции схожие. Как сказал один человек, что сейчас покупая новую машину, через некоторое время начинаешь думать о рестайлинге. И этот процесс может превратиться в бесконечность. Я не заморачиваюсь и не жду чудес, потихоньку настраиваю и дорабатываю машину под себя, чтоб мне нравилось. Недочёты, конечно, печалят. Но без этого не получится. Давайте стараться радоваться тому, что имеем.



RAV4 Gen 5. Хаки. 2,5 л.


Поблагодарили:
 ВКонтакте  
+Quote Post
juxta
сообщение 1.6.2020, 14:05
Сообщение #1166

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 479
Регистрация: 15.2.2017
Город: Ульяновск
Авто: RAV4 (5) 2,0 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 205 раз(а)


Мне кажется что-то они перемудрили с прижимом, направляющими и прочей фигней - на прошлом 40-м рестайле окна никогда такие влажные не поднимались. Я уже боюсь опускать их, кажется, что песок скапливается в бархатках и скребет по стеклам как на жигулях )))



RAV 4-5 2019 Престиж, 2.0
RAV 4-4 2019 Престиж 2.0
 
+Quote Post
Izusov
сообщение 1.6.2020, 14:15
Сообщение #1167

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 48
Регистрация: 31.5.2020
Город: Томск
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 10 раз(а)


Цитата:
(_ТоляН_ @ 31.5.2020, 21:10) *
Была аналогичная ситуация!!!!
Весь мозг вынес официальному дилеру, заставил их разбирать и искать проблему.
В итоге разобрали весь перед, а именно сняли передний бампер и оба крыла.
Все болты и гайки зажаты хорошо, но вот по кузову там где листовой металл состоит из трех составляющих на контактной сварке где то дефект и при проезде полицейского или кочки идет щелчок...
Конкретно указать где это было не могу, раза три ездил по городу без крыльев и бампера с ОД что бы он смог зафексировать все на видео. В итоге проблему признали.....
Потом взяли белый какой то герметик (или что то вроде того чем шумят машины, он застывает и становиться твердым)и задули во все щели его с двух сторон. Щелчок пропал!!!!!
Потом еще раз проехали по городу без бампера и крыльев - тишина!!!! Навесили крылья и бампер тоже тишина.
Получается что где то на контактной сварке непровар или идет перелом кузова в районе контактной сварки в итоге щелчок. Нужно что бы ОД признал эту проблему. Я узнавал после меня еще пару машин заезжали к ним с теми же проблемами.
Мне только так помогли на сервисе.
Но спустя время после всех этих манипуляций это около 7 000 пробега я начал слышать щелчки в районе левой двери, но пока не напрягает, под передней панелью больше расстраивало.
[attachment=178153:IMG_2019...9_141436.jpg][attachment=178152:IMG_2019...9_13265
9.jpg][attachment=178151:IMG_2019...9_132652.jpg][attachment=178150:IMG_2019...9
_
132645.jpg][attachment=178149:IMG_2019...9_124442.jpg]
[attachment=178154:IMG_2019...9_141440.jpg]

P.S. Мне сначала ОД не хотел делать(1 день). Искали проблему под панелью. Затем они где то раздобыли видео где на другом СТО эту процедуру уже проходил и пригласили меня на другой день опять к ним. Процедура заняла с 8-00 до 18-00.


Ни чего себе. Вот это обрадовали. Офециалы далеко. Придётся специально ехать к ним. Я думал про не провар металла. Но это же новая машина. Как так то. Не та тойота, что была раньше. Так это продовать будешь, покупатель начнёт. Все отеручивали, значит битая. Или что не так. Не каждый поверить, что всю морду разобрали, просто из за скрипа и не провара металла. Жесть.
 
+Quote Post
Izusov
сообщение 1.6.2020, 15:24
Сообщение #1168

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 48
Регистрация: 31.5.2020
Город: Томск
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 10 раз(а)


И можно наряд заказ, я прям с ним приеду к ним. Что бы уже наверняка. Чтоб у них не было вариантов. Был опыт общения с ними. И схема их общения и действия их известны. Заранее спасибо.
 
+Quote Post
_ТоляН_
сообщение 1.6.2020, 16:42
Сообщение #1169

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 61
Регистрация: 30.4.2020
Город: Киев
Авто: другое авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 30 раз(а)


Цитата:
(Izusov @ 1.6.2020, 14:24) *
И можно наряд заказ, я прям с ним приеду к ним. Что бы уже наверняка. Чтоб у них не было вариантов. Был опыт общения с ними. И схема их общения и действия их известны. Заранее спасибо.

Дело в том что я сейчас в командировке без машины. Приеду домой постараюсь его найти. Дома буду к 1 июля.

P.S. Да еще я с Украины ребята, будет ли эффективен у вас мой наряд-заказ?



Toyota Rav4(V) Hybrid, AWD-i, e-CVT 2.5
 
+Quote Post





 

zdorovij
сообщение 1.6.2020, 16:44
Сообщение #1170

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 656
Регистрация: 16.7.2016
Город: Березники
Авто: RAV4 (5) 2,0 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 240 раз(а)


Цитата:
(zdorovij @ 13.5.2020, 0:01) *
у меня на перевалах - кочках по ходу втулка переднего стабилизатора заскрипела , капец противный скрип ,

надоел этот скрип-скрежет , он очень напоминает скрип от сухой шаровой или качающегося сайлентблока , при чем с утра проявляется не так сильно , но вот к вечеру отчетливо по неровностям в крутых поворотах короче при сильной но медленной артикуляции колеса ,заехал к ОД , попросился в рем зону , там покачали и сказали вроде как с района стойки , задрали пыльник стойки вверх , а там отбойник сполз в низ , они типа вот оно , стянули его стяжками-штрапсами и с другой стороны так же , я говорю что такой сильный скрип с мягкого отбойника не может идти , ладно , выехали с бокса - все так же скрипит , заехали обратно , сняли пластиковый пыльник снизу авто там говнища капец сколько , мне говорят - на офроад ездил ? я им что авто с асфальта не съезжало , ладно выгребли кучу всего сняли втулку стаба , не знаю что еще делали , я ушел на диванчик , через час говорят , все ок поехали тестить , выехали - тож самое , так же на перевалах скрипит , мне уже не когда было , договорились потом созвониться и еще раз к ним , сегодня с утра дождь делать ни чего не охота ну думаю поеду к официалам , договорились на вечер , утром выехал скрип был , с работы еду , дай думаю заеду на кочкоямы у гаража - проехался , а скрипа нет , позвонил отменил пока скрип не появится , вот такая фигня , при сухой погоде скрипит мой равчик как телега unsure.gif
 
+Quote Post
Izusov
сообщение 1.6.2020, 18:25
Сообщение #1171

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 48
Регистрация: 31.5.2020
Город: Томск
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 10 раз(а)


вообщем набрызгал вд40 в этой области(силикона не было, закончился ранее) biggrin.gif, и о чудо скрип пропал на 80 процентов. Видимо точно такая же проблема как у вас. Наряд заказ сойдет, даже с Украины. Сам факт. Машина за 2400мл., и такой косяк. Отпишусь, как съезжу к дилеру, не раньше июля.
 
+Quote Post
juxta
сообщение 1.6.2020, 19:38
Сообщение #1172

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 479
Регистрация: 15.2.2017
Город: Ульяновск
Авто: RAV4 (5) 2,0 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 205 раз(а)


ИМХО если это недовар то герметика не надолго хватит, его просто расквасит со временем. Я бы писал претензию на существенный неисправимый недостаток и на обмен.

Ахерели на тачке за 2.5 непровар герметичном мазать, ещё бы подорожник приложили. Эмоции.



RAV 4-5 2019 Престиж, 2.0
RAV 4-4 2019 Престиж 2.0
 
+Quote Post
SergeyKo69
сообщение 1.6.2020, 22:50
Сообщение #1173

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 535
Регистрация: 7.2.2012
Город: Москва
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 139 раз(а)


Цитата:
(zdorovij @ 1.6.2020, 17:44) *
надоел этот скрип-скрежет , он очень напоминает скрип от сухой шаровой или качающегося сайлентблока , при чем с утра проявляется не так сильно , но вот к вечеру отчетливо по неровностям в крутых поворотах короче при сильной но медленной артикуляции колеса ,заехал к ОД , попросился в рем зону , там покачали и сказали вроде как с района стойки , задрали пыльник стойки вверх , а там отбойник сполз в низ , они типа вот оно , стянули его стяжками-штрапсами и с другой стороны так же , я говорю что такой сильный скрип с мягкого отбойника не может идти , ладно , выехали с бокса - все так же скрипит , заехали обратно , сняли пластиковый пыльник снизу авто там говнища капец сколько , мне говорят - на офроад ездил ? я им что авто с асфальта не съезжало , ладно выгребли кучу всего сняли втулку стаба , не знаю что еще делали , я ушел на диванчик , через час говорят , все ок поехали тестить , выехали - тож самое , так же на перевалах скрипит , мне уже не когда было , договорились потом созвониться и еще раз к ним , сегодня с утра дождь делать ни чего не охота ну думаю поеду к официалам , договорились на вечер , утром выехал скрип был , с работы еду , дай думаю заеду на кочкоямы у гаража - проехался , а скрипа нет , позвонил отменил пока скрип не появится , вот такая фигня , при сухой погоде скрипит мой равчик как телега unsure.gif


У меня на лежачих полицейских подобный звук. Но он плавающий какой то. То есть, то нет. На ровной дороге все тихо, даже в поворотах тихо. Езжу сейчас очень мало, поэтому пока забил. Когда буду каждый день ездить, поеду на мозг од капать. На 3 рав4 мне втулки стабилизаторов меняли. Тоже скрип был. Как поменяли, все прошло и больше не проявлялось вплоть аж до 100 с лишним тыс пока не износились. Может и тут такая же проблема. Очень звук похож. Если массово будет, то точно отзывная компания будет. На тов раве была компания.
 
+Quote Post
Евстигнеич
сообщение 2.6.2020, 4:54
Сообщение #1174

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1988
Регистрация: 4.5.2009
Город: Екатеринбург
Авто: RAV4 (5) 2,0 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 554 раз(а)


Цитата:
(juxta @ 1.6.2020, 20:38) *
ИМХО если это недовар то герметика не надолго хватит, его просто расквасит со временем. Я бы писал претензию на существенный неисправимый недостаток и на обмен.

Ахерели на тачке за 2.5 непровар герметичном мазать, ещё бы подорожник приложили. Эмоции.

ВД 40 это не герметик,не смазка,ничего хорошего от брызганья ВД 40 не будет.
 
+Quote Post
clakson
сообщение 2.6.2020, 10:12
Сообщение #1175

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1660
Регистрация: 23.3.2014
Город: Москва
Авто: другое авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 892 раз(а)


Цитата:
(GP_BlackAngel @ 14.5.2020, 8:32) *
Да там походу ото всюду летит. Но стойки вроде чистые, если бы с них летело, то на шумке капота была грязь. А на ней только с ремня генератора следы грязи. Кстати, у тебя защита штатная и то же летит грязь? У меня защита стоит от Патриот.



Разгадал я причину такой грязи под капотом РАВ4. ( фото почему то не прикрепились Сообщение #963 )

Всё очень просто и понятно, как только откроешь капот... Уплотнители над фарами очень тонкие и нежные, так как грубые зимой могут повредить хрупкие и дорогие фары при закрытии капота. Когда Вы моете машину на мойке, струя от керхера легко пробивает такую защиту и залетает под капот с грязью. Следы которой и видны.


Что делать? внимательней быть на мойке. На лето можно подклеить усилитель для уплотнителя изнутри, зимой его надо обязательно снимать! Ну как то так.

Это НАСТОЯЩИЙ косяк инженеров Тойота. Убрать реснички... И заменить их на это! Можно было сделать немного иначе, и получилось бы не дороже... Надеюсь исправят... Хотя Тойота никогда не воспринимала и не следила за отзывами на форумах серьёзно. Они тратят миллионы на опрос... У немцев кстати хорошо отлажена обратная связь, они внимательно следят за отзывами и предложениями. Меня пару раз даже приглашали в Германию... на банкет. Прикольно нахаляву скататься погулять, плюс денег получить за небольшую идею.




ссылка



ссылка
 
+Quote Post





 

GP_BlackAngel
сообщение 2.6.2020, 10:34
Сообщение #1176

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1549
Регистрация: 3.11.2019
Город: Где То На Волге!!!
Авто: RAV4 (5) 2,0 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1221 раз(а)


Цитата:
(clakson @ 2.6.2020, 11:12) *
Разгадал я причину такой грязи под капотом РАВ4. ( фото почему то не прикрепились Сообщение #963 )

Всё очень просто и понятно, как только откроешь капот... Уплотнители над фарами очень тонкие и нежные, так как грубые зимой могут повредить хрупкие и дорогие фары при закрытии капота. Когда Вы моете машину на мойке, струя от керхера легко пробивает такую защиту и залетает под капот с грязью. Следы которой и видны.


Что делать? внимательней быть на мойке. На лето можно подклеить усилитель для уплотнителя изнутри, зимой его надо обязательно снимать! Ну как то так.

Это НАСТОЯЩИЙ косяк инженеров Тойота. Убрать реснички... И заменить их на это! Можно было сделать немного иначе, и получилось бы не дороже... Надеюсь исправят... Хотя Тойота никогда не воспринимала и не следила за отзывами на форумах серьёзно. Они тратят миллионы на опрос... У немцев кстати хорошо отлажена обратная связь, они внимательно следят за отзывами и предложениями. Меня пару раз даже приглашали в Германию... на банкет. Прикольно нахаляву скататься погулять, плюс денег получить за небольшую идею.

Хммм, интересная версия, но нет. Наблюдал специально, после длительных поездок в дождливую погоду отчетливо видно влагу в подкапотном пространстве и "свежие" брызги. Особенно напрягает лужица, постоянно появляющаяся на минусовой клеме аккумулятора. Тут это отчетливо видно ссылка
Кстати, еще один косяк, обратите внимание ссылка



РАВ 4 (5), 4х4, Комфорт, 2.0 CVT. Блог в ВК о наших авто ссылка


Поблагодарили:
 
+Quote Post
clakson
сообщение 2.6.2020, 11:12
Сообщение #1177

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1660
Регистрация: 23.3.2014
Город: Москва
Авто: другое авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 892 раз(а)


Цитата:
(GP_BlackAngel @ 2.6.2020, 11:34) *
Хммм, интересная версия, но нет. Наблюдал специально, после длительных поездок в дождливую погоду отчетливо видно влагу в подкапотном пространстве и "свежие" брызги. Особенно напрягает лужица, постоянно появляющаяся на минусовой клеме аккумулятора. Тут это отчетливо видно ссылка
Кстати, еще один косяк, обратите внимание ссылка



Согласен, что и при скорости + определённой влажности так же может грязь залетать через уплотнители фар. Но до конца моторного отсека они не достанут. Хотя наверное возможно, ведь вентилятор охлаждения работает постоянно. Но на самом деле вопрос не в том когда, а вопрос КАК? грязь попадает в моторный отсек.

Моя версия - некачественные уплотнители над фарами, являются причиной попадания грязи в моторный отсек.
Если это доказать, то можно ТРЕБОВАТЬ от Тойоты исправления дефекта в рамках гарантии. Так как вода в моторном отсеке может быть причиной различных бед.

Что касается грязи под крышкой багажника так у Тойоты было начиная с прошлой версии РАВ4. Ну и как всегда Тойота ничего не исправила за 8 лет. Зимой там ещё и лёд набивался. На Весте народ чуть поругался и ВАЗ, представляете ВАЗ !!! - всё исправил, добавив и изменив уплотнители.




ссылка



ссылка


Поблагодарили:
 
+Quote Post
Rav4MSK
сообщение 2.6.2020, 16:56
Сообщение #1178

Активный пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 218
Регистрация: 13.11.2018
Город: Москва
Авто: RAV4 (4) 2,2 л. дизель
Пол: Мужской
Поблагодарили: 50 раз(а)


Не подскажите, и где это в рестале 4 поколения "грязь набиваестя"?

В моторном отсеке, спецом посмотрел- только пыль лёгкая. Всё в стоке, кроме "сетки в бампер".



Ч0рный "Престиж", бежевый салон.
В 5-м поколении и в рестале дизеля "не будет?" А "гибрид"?
И "верните", пжл., "сетку-гамак" в багажник...
 
+Quote Post
Izusov
сообщение 2.6.2020, 17:10
Сообщение #1179

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 48
Регистрация: 31.5.2020
Город: Томск
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 10 раз(а)


Под капотом аналогично, все в грязи, как после полного погружения в гряз. smile.gif Я не обращаю внимания. Она там ото всюду летит. И ни чего не сделаешь. Спросил у ОД моете под капотом, сказали нет и не рекомендуют. Сам не стал, мало ли, Потом скажут сам мыл, вода попала, блок сгорел, гарантии нет. Гряз это не приятна, но по сути мелочь. Вот щелчки это... shok.gif
 
+Quote Post
SergeyKo69
сообщение 2.6.2020, 18:41
Сообщение #1180

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 535
Регистрация: 7.2.2012
Город: Москва
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 139 раз(а)


Мне интересно вообще зачем под капот заглядывать постоянно ? Масло что ли проверяете ? За долгие годы владения тойотами, настолько разбаловался, что под капот заглядывает только ОД, ну и раз или пару раз в год я жидкость стеклоочистителя заливаю. Честно говоря все равно грязно там или нет. На скорость не влияет. Но несмотря на это иногда мыл под капотом чисто в профилактических целях. точнее заказывал на ТО такую услугу и ОД мыл. Никаких проблем с блоками и машиной не было после этого. Помню как со старой мицубиси первый раз пересаживался в новую тойоту. Привык, что нужно следить за маслом и жидкостями, спрашиваю у менеджера который машину выдавал. Где что проверяется. Он мне вот там бачок, туда заливаете стеклоочиститель, сзади лючок туда бензин, остальное вам не понадобится biggrin.gif . И он оказался прав, никуда больше и не смотрел не на одной тойоте.
 
+Quote Post


238 страниц V  « < 57 58 59 60 61 > » 
Reply to this topicStart new topic
> 3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 30.5.2024, 8:27