[planta2007]

Может отдельные форумчане увлеклись поиском недостатков?
Тратить время на проверку открывания двери "с ноги", не смешно ли это, если не сказать более резко? А, может проверять самооткрывающиеся двери в универсамах?
Почему никто не замечает, сколько нового, интересного и полезного в вопросах безопасности? В дорогих комплектациях? Да. Так, может, подкопить/поднапрячься?
Цена забудется через полгода, останется удовольствие от вождения и другие приятности.
Спросите эвакуаторщиков: кого они чаще возят? Не Тойоту, это уж точно.
Машина не для желающих поразить публику, а желающих сесть и поехать.
На тойотах езжу 15 лет. Беспроблемный аппарат.
Все рейтинги об этом говорят, да и опыт соотечественников.
Сервис в России отлажен. Все мелкие косяки (у меня побрякивала верхняя ручка в салоне) находятся и устраняются без вопросов, в отличие от.. где тебя посылают, даже не выслушав.
Если кого-сдерживает чуть более высокая цена, чем ожидалось - подумайте/посоветуйтесь с домочадцами...
На последние деньги машины не покупают (я имею в виду машины, а не что-то самодвижущееся).
Чуток напрячься, и получить НАДЁЖНОГО помощника, это здорово.
Не агитирую, просто неловко читать некоторые посты.
Хотя, при российской сборке...
Все 3 мои машины собирались в Японии.

[JIu3a]

Как владелец четвертой версии Сафети могу вам сказать, что я не очень понимаю, почему нужно платить в пятой версии за то, что не работает, при этом уровень ценника стремится к ХЗ...
При всем приэтом машину ждали, но не ждали такого количества косяков... особенно с сиденьями, сидя в которых голова стремится на встречу с потолком.
И про сервис... я не знаю как у вас, но в москве вы можете посмотреть как мы пытались найти мастера который бы убрал увод в сторону на четвертом рестайле...

Цитата: (planta2007 @ 5.11.2019, 13:25) Чуток напрячься, и получить НАДЁЖНОГО помощника, это здорово.

В том и дело, что без напрягов 320d GT за те же деньги... и не хочется и приглядываешься, а после тестдрайва...

[Старый Мельник]

Цитата: (planta2007 @ 5.11.2019, 13:25) Может отдельные форумчане увлеклись поиском недостатков? Тратить время на проверку открывания двери "с ноги", не смешно ли это, если не сказать более резко?

Хочется заплатить деньги за то что работает, а не числится в списке КОМФОРТА. Это относится и к навигации. И еще, почему там вами любимая Toyota, мелочится на кармане за спинкой водителя, омывайке камеры заднего вида, контроль давления в каждой шине, память настройки зеркал заднего вида. По мне так лучше бы заглушку в голову поставили, как для некоторых рынков, но добавили указанные выше мелочи.

[kantima]

Цитата: (Старый Мельник @ 5.11.2019, 14:22) Хочется заплатить деньги за то что работает, а не числится в списке КОМФОРТА. Это относится и к навигации. И еще, почему там вами любимая Toyota, мелочится на кармане за спинкой водителя, омывайке камеры заднего вида, контроль давления в каждой шине, память настройки зеркал заднего вида. По мне так лучше бы заглушку в голову поставили, как для некоторых рынков, но добавили указанные выше мелочи.

Все не угодишь.

[Старый Мельник]

Цитата: (planta2007 @ 5.11.2019, 13:25) Почему никто не замечает, сколько нового, интересного и полезного в вопросах безопасности?

Мне "нравится" очень хорошая фишка по безопасности при прохождении "лосиного теста". Надо сразу страховать жизнь от такой системы безопасности, ну в крайнем случае укомплектовать авто пампасами. Авто пока остается кандидатом №1. Но мучают странные сомнения.

[Старый Мельник]

Цитата: (kantima @ 5.11.2019, 14:24) Все не угодишь.

Да всем не надо. У каждого свои приоритеты. Выбор всегда компромисс. Да и вообще скучно станет если на дорогах одни "запредельные" будут.

[Аи-95]

Был в салоне, посмотрел пощупал машину в Статике!
1. Салон стал меньше, что на водительском, что на пассажирском сидении давило в районе колен с двух сторон.
2. Подлокотник не двигается, убрали лоток для телефона. Лоток стал маленьким. Зато две USB зарядки, зачем?
3. Нет кармана на спинке водительского сиденья.
4. Задняя дверь открывается на очень маленький угол, вход выход из машины стал хуже!
5. Появился тоннель сзади, места стало значительно меньше.
6. Дешевый материал потолка, солнцезащитных козырьков, дешевый не красивый пластик передних стоек.
7. Дешевый никакой свет в салоне, плафон для задних пассажиров убогий от прежнего Рав4.
8. Легкий капот, интересно будет его также трясти как в прошлом поколении...
9. Игрушечный вид спереди, сзади хорошо.
10. Убогое зеркало заднего вида в салоне.
11. При открытии задней двери, обнажается протектор колеса, когда оно будет грязным садиться надо будет очень аккуратно.

Цена при всех явных минусах запредельная.
Сразу видно, что приготовили для рестайла.

Скоро проверим машину в динамике!
В статике очень много нет, специально сел в рядом стоящий Рестайл 4-4 в комплектации 25 с чёрным потолком. Вот где Красота, практичность и простор...

Всем Мир ✌

[kantima]

В рестайле все будет норм.
А сейчас запредельный темная лошадка, особенно по технике. На салон смотрю в последнюю очередь.

[JIu3a]

Цитата: (kantima @ 5.11.2019, 15:19) В рестайле все будет норм. А сейчас запредельный темная лошадка, особенно по технике. На салон смотрю в последнюю очередь.

Странно, салон сразу видно, а вот технику увидим через год... уж больно много критики у буржуев

[kantima]

Цитата: (JIu3a @ 5.11.2019, 15:29) Странно, салон сразу видно, а вот технику увидим через год... уж больно много критики у буржуев

Салон как салон, а докопаться можно везде. Что же теперь из-за голого колеса не брать, не убедительно.

[Аи-95]

Цитата: (kantima @ 5.11.2019, 23:19) В рестайле все будет норм. А сейчас запредельный темная лошадка, особенно по технике. На салон смотрю в последнюю очередь.

Хотябы чуть чуть стали внимание обращать на салон, панель сделали как в Хайлендере, мягкую;)
По технике пока не понятно! Время покажет, а главное можно уде сейчас сказать что будет в Рестайле;))
Предсказуемые Японцы!

[Аи-95]

Цитата: (kantima @ 5.11.2019, 23:30) Салон как салон, а докопаться можно везде. Что же теперь из-за голого колеса не брать, не убедительно.

Проверял в статике;)
Динамика покажет, что там уготовили инженеры TNGA!

[Аи-95]

Цитата: (JIu3a @ 5.11.2019, 23:29) Странно, салон сразу видно, а вот технику увидим через год... уж больно много критики у буржуев

Говорят моторный отсек с плохой шумкой, посмотрим скоро;)))

[planta2007]

Цитата: (JIu3a @ 5.11.2019, 16:44) ...пытались найти мастера который бы убрал увод в сторону на четвертом рестайле...

Ответьте, пожалуйста, что говорили ОФИЦИАЛЫ об этом эффекте?
Обычно, если какое-либо явление является отклонением от заявленых характеристик, то это рекламационный случай. Что было у вас? ОД признавал дефект? Или вы его не убедили, точнее, не смогли устойчиво предъявить?

И есть форумчане, знающие, что такое "лосиный тест"? (там какие-то раскачивания при резком перестроении, так?) Он что, одинаков для всех машин? С любым центром масс? Или нужно просто вводить некоторые ограничения по скорости для каждой модели? Ведь даже для каждого типа САМОЛЁТОВ есть пределы, которые запрещено превышать.

[LorienSB]

Цитата: (planta2007 @ 6.11.2019, 5:19) Ответьте, пожалуйста, что говорили ОФИЦИАЛЫ об этом эффекте? Обычно, если какое-либо явление является отклонением от заявленых характеристик, то это рекламационный случай. Что было у вас? ОД признавал дефект? Или вы его не убедили, точнее, не смогли устойчиво предъявить? И есть форумчане, знающие, что такое "лосиный тест"? (там какие-то раскачивания при резком перестроении, так?) Он что, одинаков для всех машин? С любым центром масс? Или нужно просто вводить некоторые ограничения по скорости для каждой модели? Ведь даже для каждого типа САМОЛЁТОВ есть пределы, которые запрещено превышать.

Ничего не говорят. Немного поправят и в путь. Пока грамотного настройщика не найдешь - машину так и будет тянуть.

[Старый Мельник]

Цитата: (planta2007 @ 6.11.2019, 5:19) И есть форумчане, знающие, что такое "лосиный тест"? (там какие-то раскачивания при резком перестроении, так?) Он что, одинаков для всех машин? С любым центром масс? Или нужно просто вводить некоторые ограничения по скорости для каждой модели? Ведь даже для каждого типа САМОЛЁТОВ есть пределы, которые запрещено превышать.

Все очень просто. Проверяют поведение машины на внезапно появившегося препятствие и его объезд. Это может быть рогатый лось, корова, любое животное, а также все кто ходят на двоих ногах люди(пьяные, дети и прости безбашенные). Проверка теста проходит на вполне адекватной скорости, примерно 60-80 можно сказать что обычная городская езда. Так что это косяк запредельного и очень большой. Плохо, что Toyota пока на это никак не отреагировала.
В свое время при внедрении системы курсовой устойчивости (она у всех называется по разному) стоила довольно дорого, где то 300-500 английских фунтов. Так вот собрали человек 10 дали возможность объехать препятствие с системой, назовем ее ESP. Все справились. А потом её отключили и 9 человек при следующем заезде не смогли объехать внезапно возникшее препятствие. После это все решили доплатить за установку у них системы ESP. Вот как то так.
Посмотрите ролики прохождения "лосиного теста" RAV4, почитайте Авто Ревю №21 за этот год и их ролик на You Tube.

[planta2007]

Цитата: (Старый Мельник @ 6.11.2019, 12:04) Все очень просто. Проверяют поведение машины на внезапно появившегося препятствие и его объезд. Это может быть рогатый лось, корова, любое животное, а также все кто ходят на двоих ногах люди(пьяные, дети и прости безбашенные). Проверка теста проходит на вполне адекватной скорости, примерно 60-80 можно сказать что обычная городская езда. Так что это косяк запредельного и очень большой. Плохо, что Toyota пока на это никак не отреагировала. В свое время при внедрении системы курсовой устойчивости (она у всех называется по разному) стоила довольно дорого, где то 300-500 английских фунтов. Так вот собрали человек 10 дали возможность объехать препятствие с системой, назовем ее ESP. Все справились. А потом её отключили и 9 человек при следующем заезде не смогли объехать внезапно возникшее препятствие. После это все решили доплатить за установку у них системы ESP. Вот как то так. Посмотрите ролики прохождения "лосиного теста" RAV4, почитайте Авто Ревю №21 за этот год и их ролик на You Tube.

Нельзя всех ровнять под одну гребёнку.
Тест надуманый. Также, как и попытка забить гвоздь хрустальной вазой.
По поводу "лосей".... проблема только лосей и водителей.
Машины не виноваты.
Машины, у которых центр масс выше (над дорогой) по законам физики менее устойчивы. Во всех руководствах пишут об углах съезда, об углах опрокидывания... это цифры, которые должны быть соблюдены.
И лосиный тест для Хаммера, Нивы, Мерседеса и РАВа должны иметь разные начальные условия. Ну, это моё мнение. С физикой, ведь не поспоришь.
Вот ссылка:
ссылка
и никакой лирики и шаманизма.

PS
Ещё тут почитал... забавно, конечно...
ссылка

[planta2007]

Цитата: (planta2007 @ 6.11.2019, 13:06) Нельзя всех ровнять под одну гребёнку. Тест надуманый. Также, как и попытка забить гвоздь хрустальной вазой. По поводу "лосей".... проблема только лосей и водителей. Машины не виноваты. Машины, у которых центр масс выше (над дорогой) по законам физики менее устойчивы. Во всех руководствах пишут об углах съезда, об углах опрокидывания... это цифры, которые должны быть соблюдены. И лосиный тест для Хаммера, Нивы, Мерседеса и РАВа должны иметь разные начальные условия. Ну, это моё мнение. С физикой, ведь не поспоришь. Вот ссылка: ссылка и никакой лирики и шаманизма. PS Ещё тут почитал... забавно, конечно... ссылка

Ещё статья про "автоматику"..
ссылка

а ещё был случай...
Зима, вечер, передо мной ушатанная японка, нет ни одного работающего фонаря сзади, скорость 40, въезжаем на перекрёсток, меняется светофор на "жёлтый"... слегка ускоряюсь, а бампер японки приближается, почему-то... да тормозит он!!! педаль в пол!! катимся вперёд и ...стыковочка (минус бампер, минус два радиатора, минус защёлки фар, подушки только не сработали, минус 70 т.р.), а японка не виновата, я был сзади и должен выбирать дистанцию в соответствии со сложившимися дорожными обстоятельствами.
Вот такой вот "лосиный" (олений!!!) тест.

[JIu3a]

Цитата: (planta2007 @ 6.11.2019, 10:06) Машины не виноваты. Машины, у которых центр масс выше (над дорогой) по законам физики менее устойчивы. Во всех руководствах пишут об углах съезда, об углах опрокидывания... это цифры, которые должны быть соблюдены. И лосиный тест для Хаммера, Нивы, Мерседеса и РАВа должны иметь разные начальные условия. Ну, это моё мнение. С физикой, ведь не поспоришь.

Очень рекомендую вам купить денек в Сорочанах, очень отрезвляет...

[Старый Мельник]

Цитата: (planta2007 @ 6.11.2019, 10:06) Нельзя всех ровнять под одну гребёнку. Тест надуманый. Также, как и попытка забить гвоздь хрустальной вазой. По поводу "лосей".... проблема только лосей и водителей. Машины не виноваты. Машины, у которых центр масс выше (над дорогой) по законам физики менее устойчивы. Во всех руководствах пишут об углах съезда, об углах опрокидывания... это цифры, которые должны быть соблюдены. И лосиный тест для Хаммера, Нивы, Мерседеса и РАВа должны иметь разные начальные условия. Ну, это моё мнение. С физикой, ведь не поспоришь.

Но там не было ни Хаммера, ни Нивы и Мерседеса. Там были близкие к РАВу машинки. И не надо уходить от проблемы. Она есть и что с ней делать?