[rev42]

Цитата: (Николай 3 @ 27.10.2019, 23:09) Не переживай, трёп мой не технический. При замене колодок диск не замерен. Сейчас, опять у страха глаза велики.. Завтра померию и буду технически наблюдать.,)))Вообще, что то слышал, что со временем с поверхностью колодки могут происходить нежелательные процессы и эффективность падает. Некоторые шкуркой фрикционную накладку периодически трут...Свежее есть свежее..

Тыж наверное заметил я вообще сильно не переживаю , но интересуюсь по мере ))) мне кажется твоё такое восприятие от того что ход педали может покороче стал на новых , нет ? Штатные сфотай тоже , какой износ

[Николай 3]

Цитата: (rev42 @ 27.10.2019, 20:24) Тыж наверное заметил я вообще сильно не переживаю , но интересуюсь по мере ))) мне кажется твоё такое восприятие от того что ход педали может покороче стал на новых , нет ? Штатные сфотай тоже , какой износ

Сфоткаю, ещё не выкидывал. Размещу в правильной теме.

[cooltime]

Был nx200t fsport, тормоза бешенные, колодки стёрлись при 21000км, до него Рав 4 пробег 30000 колодки и диски как новые но, тормоза просто вата после nx. RX200t тормоза замечательные, сел на Тигуан и от первого торможения чуть не расквасил себе нос об руль, при том же усилии на педаль тормоза Тигуан просто встаёт колом, очень не привычно, интересно что будет зимой на льду или укатанном снегу.

[rev42]

Цитата: (cooltime @ 27.10.2019, 23:55) Был nx200t fsport, тормоза бешенные, колодки стёрлись при 21000км, до него Рав 4 пробег 30000 колодки и диски как новые но, тормоза просто вата после nx. RX200t тормоза замечательные, сел на Тигуан и от первого торможения чуть не расквасил себе нос об руль, при том же усилии на педаль тормоза Тигуан просто встаёт колом, очень не привычно, интересно что будет зимой на льду или укатанном снегу.

Тигуан какой комплектации был ,( там разные диски колодки ) ? Может не надо так в тормоз давить , как на рав))

[Сахалин]

Цитата: (cooltime @ 27.10.2019, 21:55) Был nx200t fsport, тормоза бешенные, колодки стёрлись при 21000км, до него Рав 4 пробег 30000 колодки и диски как новые но, тормоза просто вата после nx. RX200t тормоза замечательные, сел на Тигуан и от первого торможения чуть не расквасил себе нос об руль, при том же усилии на педаль тормоза Тигуан просто встаёт колом, очень не привычно, интересно что будет зимой на льду или укатанном снегу.

Да ничего особенного не будет. Привыкнешь за пару дней, будешь дозировать усилие на педаль тормоза.

[Николай 3]

Цитата: (Сахалин @ 27.10.2019, 21:19) Да ничего особенного не будет. Привыкнешь за пару дней, будешь дозировать усилие на педаль тормоза.

Вот интересно, более острые эффективные тормоза требуют повышенных требований к системе курсовой устойчивости, антиблокировочной? И
Т. е.повышает градус требований к технологичности автомобильного изделия?

[Николай 3]

Цитата: (Сахалин @ 27.10.2019, 21:19) Да ничего особенного не будет. Привыкнешь за пару дней, будешь дозировать усилие на педаль тормоза.

Вот интересно, более острые эффективные тормоза требуют повышенных требований к системе курсовой устойчивости, антиблокировочной? И
Т. е.повышает градус требований к технологичности автомобильного изделия? Другими словами, не появляется ли лазейка у производителя сьэкономить применить устаревшие, упрощённые системы безопасности, просто поставив неэффективные тормоза? Просто мысли...Хотя, и так понятно, в четвертом была задача по максимуму впихнуть третий РАВ болт в болт....

[Сахалин]

Цитата: (Николай 3 @ 27.10.2019, 22:31) Вот интересно, более острые эффективные тормоза требуют повышенных требований к системе курсовой устойчивости, антиблокировочной? И Т. е.повышает градус требований к технологичности автомобильного изделия? Другими словами, не появляется ли лазейка у производителя сэкономить применить устаревшие, упрощённые системы безопасности, просто поставив неэффективные тормоза? Просто мысли...

А как это связано? Просто меньшее усилие требуется, в определённой ситуации, для срабатывания тормоза. Здесь ближе понятие комфорта. Надо найти золотую середину, ногой нажимаем как никак. Слишком нежные будут напрягать, также как и ватные.

[golosoff]

Цитата: (Сахалин @ 27.10.2019, 22:40) А как это связано? Просто меньшее усилие требуется, в определённой ситуации, для срабатывания тормоза. Здесь ближе понятие комфорта. Надо найти золотую середину, ногой нажимаем как никак. Слишком нежные будут напрягать, также как и ватные.

В форумах принято оценивать эффективность тормозов по усилию на педали. Только дураки тормозной путь в метрах смотрят.

[cooltime]

Цитата: (rev42 @ 27.10.2019, 23:02) Тигуан какой комплектации был ,( там разные диски колодки ) ? Может не надо так в тормоз давить , как на рав))

На тест драйве был Сити, взял ОфРоуд, тормоза одинаковые. Есть реальные опасения что в зад
кто то приедет.Совсем разные настройки, вы просто сами ради интереса съездийте на тест драйв. Согласен, надо как то дозировать, но на Лексусе и Тойоте торможение как бы прогнозируемое, но в то же время там где Тигуан уже встал, на Лексусе/Тойоте я уже въехал. Опять же как будет зимой я не знаю. Ещё одно замечание, после Лексуса, Тигуана и Туссан, Туссан тоже пробовал, РАВ рулится как Нива без гидроусилителя, в смысле руль намного тяжелее.

[Николай 3]

Цитата: (cooltime @ 27.10.2019, 22:02) На тест драйве был Сити, взял ОфРоуд, тормоза одинаковые. Есть реальные опасения что в зад кто то приедет.Совсем разные настройки, вы просто сами ради интереса съездийте на тест драйв. Согласен, надо как то дозировать, но на Лексусе и Тойоте торможение как бы прогнозируемое, но в то же время там где Тигуан уже встал, на Лексусе/Тойоте я уже въехал. Опять же как будет зимой я не знаю. Ещё одно замечание, после Лексуса, Тигуана и Туссан, Туссан тоже пробовал, РАВ рулится как Нива без гидроусилителя, в смысле руль намного тяжелее.

О том и речь. Если как кол, должна быть очень точно и тонко отстроена вся система АБС и курсовой устойчивости. Имхо.
Про Тойотовские слышал,- дают пошалить...Или, ума не хватает им профессионально вмешиваться на ранней стадии.

[Николай 3]

Как хорошо, что не стоит задача менять машину. Не последняя роль в этом любимой Тойоты. Что было когда брал свою,-проверенный надёжный движок и трансмиссия, конкурентная цена. Что осталось? Для меня ничего, как не прискорбно...Хотя, осталась неплохая машина четвертого поколения! А, вот выбор будущей машин стал не очень очевиден.

[rev42]

Цитата: (cooltime @ 28.10.2019, 1:02) На тест драйве был Сити, взял ОфРоуд, тормоза одинаковые. Есть реальные опасения что в зад кто то приедет.Совсем разные настройки, вы просто сами ради интереса съездийте на тест драйв. Согласен, надо как то дозировать, но на Лексусе и Тойоте торможение как бы прогнозируемое, но в то же время там где Тигуан уже встал, на Лексусе/Тойоте я уже въехал. Опять же как будет зимой я не знаю. Ещё одно замечание, после Лексуса, Тигуана и Туссан, Туссан тоже пробовал, РАВ рулится как Нива без гидроусилителя, в смысле руль намного тяжелее.

я немного не правильно может вопрос задал , там тормоза разные по двигателю 1.4 и дизель поменьше , на 2.0 побольше . На двушке я езжу периодически и чтоб головой в стекло такого нет -хорошие адекватные тормоза. А вот про 1.4 реально отзывы что зверские какие то ))

[rev42]

Цитата: (golosoff @ 28.10.2019, 0:57) В форумах принято оценивать эффективность тормозов по усилию на педали. Только дураки тормозной путь в метрах смотрят.

Зря вы так . Разные машины люди сравнивают просто .

[parbor]

Всего лишь по разному настроен вакуумный усилитель тормозов, разбирал ещё лет 10 назад и потом себе модифицировал по образцу. Разное сечение перетечки воздуха при нажатии на педаль. Проблема в том, что примерно половина пользователей мучается потом с дозировкой усилия на педали. Особенно в жесткой обуви.

[golosoff]

Цитата: (rev42 @ 28.10.2019, 11:46) Зря вы так . Разные машины люди сравнивают просто .

Так — как? Пишут же "тут чуть нажал, она колом стала, а в другой надо давить, значит в первой тормоза лучше", хотя о качестве тормозов усилие на педали ничего не говорит. Вообще и совсем.

О том, что действительно важно, почти не пишут. А важен тормозной путь, который больше всего зависит от шин, во вторую очередь от исправности автомобиля (половина на дохлых амортизаторах ездит, думая, что они хорошие, потому что не текут), в третью от конструкции машины, в том числе качество работы АБС. Я об обычных гражданских авто говорю, разумеется.

На втором месте возможность точно дозировать тормозное усилие. Правда, тут должен прилагаться навык водителя.

Так вот, современные гражданские легковые автомобили очень похожи между собой. А усилие на педали разное, да.

Ещё принято сравнивать размер тормозных дисков, количество поршней и всякое такое прочее, которое к качеству торможения тоже отношения не имеет.

[rev42]

Цитата: (golosoff @ 28.10.2019, 16:18) Так — как? Пишут же "тут чуть нажал, она колом стала, а в другой надо давить, значит в первой тормоза лучше", хотя о качестве тормозов усилие на педали ничего не говорит. Вообще и совсем. О том, что действительно важно, почти не пишут. А важен тормозной путь, который больше всего зависит от шин, во вторую очередь от исправности автомобиля (половина на дохлых амортизаторах ездит, думая, что они хорошие, потому что не текут), в третью от конструкции машины, в том числе качество работы АБС. Я об обычных гражданских авто говорю, разумеется. На втором месте возможность точно дозировать тормозное усилие. Правда, тут должен прилагаться навык водителя. Так вот, современные гражданские легковые автомобили очень похожи между собой. А усилие на педали разное, да. Ещё принято сравнивать размер тормозных дисков, количество поршней и всякое такое прочее, которое к качеству торможения тоже отношения не имеет.

давайте так , чтобы все в кучу не валить ))) "Тормозной путь — расстояние, которое проходит транспортное средство с момента срабатывания тормозной системы до полной остановки

Протяжённость тормозного пути зависит от скорости, состояния проезжей части, шин, погодных условий. Особое влияние на протяжённость тормозного пути оказывает эффективность тормозной системы (ТС). Она складывается из технологических особенностей узлов ТС — «Электронных помощников», логики их работы, диаметра тормозных дисков, материала тормозных колодок, принудительной вентиляции и других параметров." Речь шла о различающихся "тормозных системах" , а не о погоде ))

[RUS89]

Я даже никогда и не задумывался при выборе машины сравнивать ее тормозной путь,я видимо темой ошибся

[rev42]

Цитата: (RUS89 @ 28.10.2019, 18:05) Я даже никогда и не задумывался при выборе машины сравнивать ее тормозной путь,я видимо темой ошибся

согласен , я вот тоже не по тормозам брал уже второй раз одно и то же , но раз уж зашел разговор почему не сравнить ? тем более на новом они тоже вроде как изменились не понятно с чего ? а что там поменялось то по большому счету ?

[golosoff]

Цитата: (rev42 @ 28.10.2019, 15:49) давайте так , чтобы все в кучу не валить ))) "Тормозной путь — расстояние, которое проходит транспортное средство с момента срабатывания тормозной системы до полной остановки

. Тормозные пути у сколь-нибудь современных автомобилей очень похожи. Даже грузовики давно уже научились хорошо тормозить.

Цитата: (rev42 @ 28.10.2019, 15:49) Протяжённость тормозного пути зависит от скорости, состояния проезжей части, шин, погодных условий. Особое влияние на протяжённость тормозного пути оказывает эффективность тормозной системы (ТС). Она складывается из технологических особенностей узлов ТС — «Электронных помощников», логики их работы, диаметра тормозных дисков, материала тормозных колодок, принудительной вентиляции и других параметров." Речь шла о различающихся "тормозных системах" , а не о погоде ))

Погоду, скорость, проезжую часть отбрасываем — при проведении сравнительных всё это должно быть одинаковым. А если надо сравнить именно конструкции автомобилей, то и шины тоже, потому что от них как раз больше всего зависит.

Тормозная система должна обеспечивать возможность блокировки колёс на любой скорости, и она это умеет на любой машине.
АБС должна уметь держать колёса на грани юза. Производителей АБС на сегодняшний день примерно полтора, то есть у всех примерно одинаково.

Судить о тормозном пути по диаметру дисков не получится. Он лишь крайне незначительно влияет на время срабатывания тормозов, и то не факт.
Наличие вентиляции в тормозных дисках на тормозной путь не влияет вообще. Можно заменить их на аналогичные по геометрии и материалам, но без вентиляции, тормозить будет точно так же.

Большие диски, многопоршневые рабочие механизмы и вентилируемые диски не имеют отношения к эффективности, они для другого.