[Сахалин]

Цитата: (Ivanych_msk @ 3.10.2019, 11:37) Я как потребитель ничего не хочу учитывать, это рынок - кто проворнее и умнее - ТОТ И ПРОДАЕТ. Я бы на месте тойоты озвучил перечень того что будет и в какой перспективе, по моему это было бы исчерпывающим..... ... перед покупкой Прадо читал много всего о авто, видео смотрел...... понравилось видео тест-драйва от Тойоты, одно из которых проходило в Казахстане...., вот там и услышал от Тойоты результат работы представительства в этой стране - специально подбирали комплектации исходя в том числе из покупательной способности, налогов, ожиданий людей в этом регионе.... как результат - у них третий ряд в Прадо можно было увидеть не только в топе, а со второй комплектации...... Я не агитирую и не собираюсь спорить... это как пример того, что представительство должно формировать линейку авто для конкретной страны с ее запросами..... , в этом подходе есть логика, в помощь опросы, форум и т.д. чем ближе комплектации или возможность их выбора будут к потребителю - тем продажи будут успешнее. Опять же, это только моё видение..... это не предмет спора....

Я вас понял. крик души. Другое дело, не зная всей инфы о начале производства и возможностях завода, не стоит так резко судить о персонале компании. Дайте время, расширится гамма, маркетологи тойоты не зря хлеб едят, да и конкуренция на рынке не даёт времени для раслабухи.

[Ivanych_msk]

Цитата: (Сахалин @ 3.10.2019, 10:50) Я вас понял. крик души. Другое дело, не зная всей инфы о начале производства и возможностях завода, не стоит так резко судить о персонале компании. Дайте время, расширится гамма, маркетологи тойоты не зря хлеб едят, да и конкуренция на рынке не даёт времени для раслабухи.

...да, крик..... но, не громкий..... , у меня Прадо 2018 4,0, младший сын неоднократно ездил на ней, решил обновить свой авто, пересесть с Хонда Пилот на Рафик....,
ему размер авто не основной критерий, а вот новые технологии и помощники в автомобиле... стало критерием, тем более Хонда 2012г..... уже пора обновиться, ждали цен
и комплектаций - не нашли мы с ним нам подходящую, вот и расстроились...... СХ-5 салон класс, ходовка класс, но маловата, Х-трейл, СРВ5, Тигуан не рассматривали....
образовалась пустота....

[bas_sanya]

Цитата: (Ivanych_msk @ 3.10.2019, 11:02) ...да, крик..... но, не громкий..... , у меня Прадо 2018 4,0, младший сын неоднократно ездил на ней, решил обновить свой авто, пересесть с Хонда Пилот на Рафик...., ему размер авто не основной критерий, а вот новые технологии и помощники в автомобиле... стало критерием, тем более Хонда 2012г..... уже пора обновиться, ждали цен и комплектаций - не нашли мы с ним нам подходящую, вот и расстроились...... СХ-5 салон класс, ходовка класс, но маловата, Х-трейл, СРВ5, Тигуан не рассматривали.... образовалась пустота....

Хороший вариант будет субару форестер. Мне тоже мазда из-за рамеров салона не подошла, а там машина класс

[LorienSB]

Цитата: (Сахалин @ 3.10.2019, 9:37) Так у вас МКАД есть, вообще смешанный нужно считать. У меня ближе к ночи, маршрут по главным и с мигающим жёлтым, вообще 8,3 получилось, только это исключение.

Я на МКАД, в лучшем случае, раз в месяц попадаю а так все по Боровскому и Мичуринскому. Там если поймать волну можно неплохо так по прямой пролететь

[Сахалин]

Цитата: (Ivanych_msk @ 3.10.2019, 12:02) ...да, крик..... но, не громкий..... , у меня Прадо 2018 4,0, младший сын неоднократно ездил на ней, решил обновить свой авто, пересесть с Хонда Пилот на Рафик...., ему размер авто не основной критерий, а вот новые технологии и помощники в автомобиле... стало критерием, тем более Хонда 2012г..... уже пора обновиться, ждали цен и комплектаций - не нашли мы с ним нам подходящую, вот и расстроились...... СХ-5 салон класс, ходовка класс, но маловата, Х-трейл, СРВ5, Тигуан не рассматривали.... образовалась пустота....

Может если успокоиться, не такая уж и пустота? Давайте порассуждаем. Какой комплектации Вам(сыну) не хватает? Если Престиж с 2,5, то в нём ничего особо технологичного кроме привода нет. А если Сейфти 2,0, то он бы тысяч на 150 был дешевле, в принципе исходя из конечной цены, суммаа не такая уж и большая чтобы доплатить за двигатель и 8 акпп.

[zavmag]

Цитата: (Ivanych_msk @ 3.10.2019, 11:02) СХ-5 салон класс, ходовка класс, но маловата, Х-трейл, СРВ5, Тигуан не рассматривали.... образовалась пустота....

CR-V почему нет? Там свистелок/перделок выше крыши. Плюс люк, плюс Яндекс/Эппл/Андроид. Японская (или какая там, но импортная) сборка опять же.

[Kalmaro]

Цитата: (zavmag @ 3.10.2019, 11:25) CR-V почему нет? Там свистелок/перделок выше крыши. Плюс люк, плюс Яндекс/Эппл/Андроид. Японская (или какая там, но импортная) сборка опять же.

а у тебя руки из жопы растут, я так понимаю? При чём тут сборка, малолетка тупая? Ты знаком со стандартом контроля качества ,остолоп малолетний?

[LorienSB]

Цитата: (Сахалин @ 3.10.2019, 10:50) Я вас понял. крик души. Другое дело, не зная всей инфы о начале производства и возможностях завода, не стоит так резко судить о персонале компании. Дайте время, расширится гамма, маркетологи тойоты не зря хлеб едят, да и конкуренция на рынке не даёт времени для раслабухи.

Ну ладно - хрен с питерским заводом. Возьмем C-HR. Какой больной ублюдок составлял комплектации и их сочетание с моторами и коробками? Почему самый востребованный вариант (2 литра, автомат и полный привод) невозможен в принципе? Можно получить в топовой комплектации за 2,1 млн. руб. полный привод и автомат, но только с турбо-пукалкой 1,2...... За 1,3 млн. - 1,2 турбо, механика и передний привод в самой пустой комплектации. 2 литра и автомат но только с передним приводом - прерогатива средней комплектации за 1,7 млн. И опять же вопрос цветовой гаммы - унылые цвета. Ярких (кроме синего) нет. Что турки не собирают другие варианты комплектаций? собирают! И красят в массу интересных цветов. Но наше представительство решило облегчить себе жизнь и собрало три фиксированных комплектации - "жрите что дают" (с). В результате жене вместо C-HR (очень он ей внешне нравится) смотрим Кашкай, Туссан, Спортэйдж и Тигуан.
Аналогичная ситуация с Короллой - привезли седан с парой старых моторов (мол надежно и дешево). Универсала нет, Хэтча нет. Гибрида нет. При этом цена значительно выше конкурентов.
Вот и складывается впечатление, что наше представительство старается делать минимум лишних телодвижений - "абы что не вышло".

[LorienSB]

Цитата: (Ivanych_msk @ 3.10.2019, 11:02) ...да, крик..... но, не громкий..... , у меня Прадо 2018 4,0, младший сын неоднократно ездил на ней, решил обновить свой авто, пересесть с Хонда Пилот на Рафик...., ему размер авто не основной критерий, а вот новые технологии и помощники в автомобиле... стало критерием, тем более Хонда 2012г..... уже пора обновиться, ждали цен и комплектаций - не нашли мы с ним нам подходящую, вот и расстроились...... СХ-5 салон класс, ходовка класс, но маловата, Х-трейл, СРВ5, Тигуан не рассматривали.... образовалась пустота....

Соренто Прайм, Санта Фе? Форестер или Мурано? Ну или тот же Фолькс Террамонт?

[Semen]

Цитата: (Kalmaro @ 2.10.2019, 12:39) И вечный геморрой в мороз в южных регионах. Зимней саляры нет по определению, а морозы бывают.

Ты же мне не так давно здесь доказывал что на юге всегда тепло, по этому зимняя резина на хрен не нужна.....
А теперь морозы появились, во как, холодает однако...

[Сахалин]

Цитата: (LorienSB @ 3.10.2019, 12:48) Ну ладно - хрен с питерским заводом. Возьмем C-HR. Какой больной ублюдок составлял комплектации и их сочетание с моторами и коробками? Почему самый востребованный вариант (2 литра, автомат и полный привод) невозможен в принципе? Можно получить в топовой комплектации за 2,1 млн. руб. полный привод и автомат, но только с турбо-пукалкой 1,2...... За 1,3 млн. - 1,2 турбо, механика и передний привод в самой пустой комплектации. 2 литра и автомат но только с передним приводом - прерогатива средней комплектации за 1,7 млн. И опять же вопрос цветовой гаммы - унылые цвета. Ярких (кроме синего) нет. Что турки не собирают другие варианты комплектаций? собирают! И красят в массу интересных цветов. Но наше представительство решило облегчить себе жизнь и собрало три фиксированных комплектации - "жрите что дают" (с). В результате жене вместо C-HR (очень он ей внешне нравится) смотрим Кашкай, Туссан, Спортэйдж и Тигуан. Аналогичная ситуация с Короллой - привезли седан с парой старых моторов (мол надежно и дешево). Универсала нет, Хэтча нет. Гибрида нет. При этом цена значительно выше конкурентов. Вот и складывается впечатление, что наше представительство старается делать минимум лишних телодвижений - "абы что не вышло".

Давайте возьмём. Своё Имхо на ситуацию. СЧР импортная модель, в принципе не дешёвая, по размерам не особо отличающаяся от Рава, производится на той же платформе. Это имиджевая модель в России. То есть, если её укомплектовать как Рав, то с учётом пошлины и логистики, она скорее всего будет стоить дороже Рава. Тойота не особо ставит на её продажи в России, иначе она бы её производила параллельно с Равом, мощности наверняка позволяют. Но это внутренняя конкуренция, она Тойоте не нужна. Рава она ни на что не променяет. Представительству от цвета, какая выгода? Им продажи по любому в плюс, но над ними есть другие представительства. Королла тоже, падчерица в России, нужна как бывшая легенда продаж, да линейку немного расширить для солидности. А ледоколы продаж совсем другие авто, так уж в данное время сложилось.

[LorienSB]

Цитата: (Сахалин @ 3.10.2019, 11:59) Давай те возьмём. Своё Имхо на ситуацию. СЧР импортная модель, в принципе не дешёвая, по размерам не особо отличающаяся от Рава, производится на той же платформе. Это имиджевая модель в России. То есть, если её укомплектовать как Рав, то с учётом пошлины и логистики, она скорее всего будет стоить дороже Рава. Тойота не особо ставит на её продажи в России, иначе она бы её производила параллельно с Равом, мощности наверняка позволяют. Но это внутренняя конкуренция, она Тойоте не нужна. Рава она ни на что не променяет.

Ну у Рава и СиЭйчЭра (ИМХО конечно) несколько разные целевые группы. И сейчас, по отчетам самой Тойоты, СиЭйчЭра берут в основном в самой дорогой комплектации (за 2,1 млн.), т.е. люди идут именно за авто меньшего размера, чем Рафик. И мы в том числе для жены хотели авто поменьше чем наш Рав. Но с автоматом, полным приводом (жена часто в область ездит) и без турбо. И нифига. А Рав для нее великоват. Вот и получается, что рассчитанные на молодежь пустые комплектации с турбо и механикой оказались никому не нужны, а топовые берут не в тех объемах на которые был изначальный расчет. А сделали бы еще пару-тройку дополнительных вариантов сочетания коробок, моторов и приводов - там и продажи бы поднялись.

[white]

Шведы просто ездить не умеют
РАВ4-5 полностью реабилитирован.
ссылка

[Сахалин]

Цитата: (LorienSB @ 3.10.2019, 13:08) Ну у Рава и СиЭйчЭра (ИМХО конечно) несколько разные целевые группы. И сейчас, по отчетам самой Тойоты, СиЭйчЭра берут в основном в самой дорогой комплектации (за 2,1 млн.), т.е. люди идут именно за авто меньшего размера, чем Рафик. И мы в том числе для жены хотели авто поменьше чем наш Рав. Но с автоматом, полным приводом (жена часто в область ездит) и без турбо. И нифига. А Рав для нее великоват. Вот и получается, что рассчитанные на молодежь пустые комплектации с турбо и механикой оказались никому не нужны, а топовые берут не в тех объемах на которые был изначальный расчет. А сделали бы еще пару-тройку дополнительных вариантов сочетания коробок, моторов и приводов - там и продажи бы поднялись.

Есть конечно различие в целевых группах. Если сделали бы как вы говорите, то СЧР в той же комплектации, стоила бы столько как и Рав 4 4 поколения в комплектации Комфорт и не факт, что его бы не брали взамен Рава. А Рав на заводе у нас выпускается, его надо загружать. Откуда инфа, что в основном берут дорогую? Мне казалось, по городу сужу, что средняя самая востребованная. Но суть не в этом. Посмотрите размеры СЧР И Рава, нет там большой разницы, другое дело дизайн. В нашей стране Рав будет главным, наряду с Камри, на них Тойота поставила всё. Пока так.

[Сахалин]

Цитата: (white @ 3.10.2019, 13:18) Шведы просто ездить не умеют РАВ4-5 полностью реабилитирован. ссылка

Где есть человеческий фактор, там всегда будут варианты с педалью: нажал, пережал, недостаточно нажал, резко нажал, плавно нажал... Так же и с рулём. Не говоря, что можно специально, что то не то сделать.

[konstantin941]

Цитата: (Kalmaro @ 3.10.2019, 12:39) а у тебя руки из жопы растут, я так понимаю? При чём тут сборка, малолетка тупая? Ты знаком со стандартом контроля качества ,остолоп малолетний?

Тут модераторы есть ?

[Ivanych_msk]

Цитата: (Сахалин @ 3.10.2019, 11:21) Может если успокоиться, не такая уж и пустота? Давайте порассуждаем. Какой комплектации Вам(сыну) не хватает? Если Престиж с 2,5, то в нём ничего особо технологичного кроме привода нет. А если Сейфти 2,0, то он бы тысяч на 150 был дешевле, в принципе исходя из конечной цены, суммаа не такая уж и большая чтобы доплатить за двигатель и 8 акпп.

Давайте....
Престижа 2,5 нет, есть престиж сафети с 2,5.... по неразумной цене в 2,68млн.

нужно АКПП и 2,5л. - это не обсуждается, варик и 2,0л. не вариант
В престиже есть важные для него вещи:
Интеллектуальная система доступа в автомобиль и запуск двигателя нажатием кнопки Smart Entry & Push Start - удобно зараза, чем лезть за пультом сиги или ключом
Датчики света и дождя - ничего не нужно врубать, сел и поехал, свет автоматом, дождь пистолетом
Боковые зеркала заднего вида с электрорегулировкой и электроприводом складывания - Пилот широкий авто, парковочные места узкие... выходить и постоянно складывать зеркала достало
Датчики давления в шинах - цивилизованный вариант следить за давлением, нецивилизованно можно поставить в любой авто
8” цветной LCD дисплей на центральной консоли - телефон в держателе менее удобно, нави ставиться на раз за 30тыс. ....и видно лучше чем в телефоне
Беспроводное зарядное устройство - удобно
Обогрев рулевого колеса - нужно, перчатки не любит
Обогрев форсунок стеклоомывателя - нужно
Электрообогрев лобового стекла - нужно

А теперь в чём проблема выбора
АКПП + 2,5л. не существует в природе ТМР - а если бы была то хотелось бы иметь возможность дооснастить каки любую иную комплектацию:
Cистема мониторинга слепых зон с функцией визуального оповещения (BSM)
4 камеры панорамного обзора
Круиз-контроль с функцией поддержания безопасной дистанции до впереди идущего автомобиля (DRCC)

Если брать Престиж сафети - это +300тыс......, вышеперечисленные 3 пункта этих денег не стоят, а лишнее мне не нужно.... а в то же время конкуренты позволяют конфигурировать авто опциями как хочется .... поэтому и говорю тойоте - ГИБЧЕ ТОВАРИСЧИ НУЖНО БЫТЬ!!!

[JIu3a]

Цитата: (Ivanych_msk @ 3.10.2019, 12:49) А теперь в чём проблема выбора - хотелось бы иметь возможность дооснастить: Cистема мониторинга слепых зон с функцией визуального оповещения (BSM) 4 камеры панорамного обзора Круиз-контроль с функцией поддержания безопасной дистанции до впереди идущего автомобиля (DRCC) Если брать Престиж сафети - это +300тыс......, вышеперечисленное этих денег не стоит....

Вы пробовали?
Мне один умник-манагер так сафери не продал, мотивировав тем, что мне эти свистелки не нужны... нужны, но сейчас не купить

И дополню, новая система ПП только на 2.5 возможна

[Сахалин]

Цитата: (Ivanych_msk @ 3.10.2019, 13:49) Давайте.... Престижа 2,5 нет, есть престиж сафети с 2,5.... по неразумной цене в 2,68млн. АКПП и 2,5л. - это не обсуждается, варик и 2,0л. не вариант В престиже есть важные для него вещи: Интеллектуальная система доступа в автомобиль и запуск двигателя нажатием кнопки Smart Entry & Push Start - удобно зараза, чем лезть за пультом сиги или ключом Датчики света и дождя - ничего не нужно врубать, сел и поехал, свет автоматом, дождь пистолетом Боковые зеркала заднего вида с электрорегулировкой и электроприводом складывания - Пилот широкий авто, парковочные места узкие... выходить и постоянно складывать зеркала достало Датчики давления в шинах - цивилизованный вариант следить за давлением, нецивилизованно можно поставить в любой авто 8” цветной LCD дисплей на центральной консоли - телефон в держателе менее удобно, нави ставиться на раз за 30тыс. ....и видно лучше чем в телефоне Беспроводное зарядное устройство - удобно Обогрев рулевого колеса - нужно, перчатки не любит Обогрев форсунок стеклоомывателя - нужно Электрообогрев лобового стекла - нужно А теперь в чём проблема выбора - хотелось бы иметь возможность дооснастить: Cистема мониторинга слепых зон с функцией визуального оповещения (BSM) 4 камеры панорамного обзора Круиз-контроль с функцией поддержания безопасной дистанции до впереди идущего автомобиля (DRCC) Если брать Престиж сафети - это +300тыс......, вышеперечисленные 3 пункта этих денег не стоят, а лишнее мне не нужно.... а в то же время конкуренты позволяют конфигурировать авто опциями как хочется .... поэтому и говорю тойоте - ГИБЧЕ ТОВАРИСЧИ НУЖНО БЫТЬ!!!

Всё что Вы перечислили важным в Престиже, есть в комплектации Комфорт, кроме беспроводного зарядного устройства. Надеюсь проводное сын переживёт? А вот если бы была возможность дооснастить, то стоимость также была бы 2,66, а может и выше. Тут договаривайтесь с ОД о скидке, но это как продажи пойдут. У них такая политика и правильность её подтверждают продажи во всём мире, гибче становятся когда наоборот.

[Ivanych_msk]

Цитата: (zavmag @ 3.10.2019, 11:25) CR-V почему нет? Там свистелок/перделок выше крыши. Плюс люк, плюс Яндекс/Эппл/Андроид. Японская (или какая там, но импортная) сборка опять же.

В семье есть ещё два Хонда Пилот, 2010 и 2012г.в., покупал новыми, в целом Хондой доволен, но автомата в Серванте нет, только варик, все остальное вторично, 2,4л. жрет больше
чем Пилот с 3,5л. движком, если почитать форум СРВ5 - слишком много косяков...... , + полноценной Хонды в РФ нет..... то, что было ранее заменено по Гарантии на Пилотах -
список немалый и дорогой, но было заменено.... сейчас гарантия от Хонды изменилась не в лучшую сторону...., поэтому НЕТ НЕ РАССМАТРИВАЮ.

Хотя дизайн, качество отделки, материалы - это все лучше чем у Рафика.....