[khnick]

Цитата: (KolyanRAV @ 30.6.2019, 12:28) 1. "Веселые девяностые" а равно и развал Союза стали закономерным результатом бездумной самонадеянной политики гонки вооружений как раз не либералов, не демократов, а традиционных политиков с традиционными ценностями. 2. Практически все политики, экономисты и властьпридержащие "веселых девяностых" и на сегодняшний день являются ведущими политиками, экономистами и властью, за исключением тех, кто почил в бозе, либо был уничтожен соратниками в конкурентной борьбе за власть. 3. Принадлежность человека к той или иной сфере экономики не дает ему права быть почитаемым по этой лишь причине. Великих и негодяев во всех сферах полно. ...и завершим на этом "невтемный" базар. По теме- после появившихся множественных видеороликов совершенно однотипных по содержанию и тренду относительно тестов РАВ4-5, утвердился в убеждении, что Тоёта успешно осваивает новый вид агрессивного маркетинга и рекламы посредством массового привлечения блогосферы.

Ок, действительно давайте завершим внетемный базар. По теме: китайцев пока брать не надо!

[KolyanRAV]

Цитата: у меня есть знакомый, который долго ездил именно на ВАЗе при наличии возможности купить что угодно, включая Роллс-Ройс. Есть другой, на Роллс-Ройс у него не хватит, но на какой-нибудь Гелендваген вполне. Ездит на Весте. Попробуйте им рассказать про минимум.

Я бы попробовал начать свой рассказ про то, что бесшабашная езда какого-нибудь отморозка в любой момент сделает из них и/или их родных и близких в лучшем случае трупы, в худшем- инвалидов. Тазы- это не только отсутствие комфорта, надежности и престижа, но и, в первую очередь, защищенности, безопасности.

Цитата: Сама эта тема очень показательна отсутствием консолидированного ответа на вопрос в её названии. Что можно купить после РАВа? Да что угодно, на что хватает денег

Тут есть маленький нюанс, даже два для меня:
-на данном ресурсе нет конкурентной темы и близко по актуальности, посещаемости и обширности, учитывая уже "вторую серию" этого балагана;
-я не видел ни на одном профильном автомобильном форуме ничего подобного по вопросу такой!!! озадаченности, что купить после имеющегося автомобиля, а в подавляющем большинстве подобная тема вообще отсутствует.
Вопрос: неужели владельцы РАВ4 настолько ярко ощущают свою ущербность владения, что вопрос, отраженный в названии темы, не дает им покоя так, что "кушать не могу"?
Ну, и до кучи:
старожилы наверняка помнят, что здесь был еще один мультисериал под названием типа "Конкуренты РАВ4", который был закрыт модераторским составом от слова "запрещен" в виду полного срача, постоянных оскорблений и, как следствие, огромного количества банов (может, и иные причины были)))).
Вопрос: почему на других профильных автофорумах такой озлобленности нет, а на этом форуме отношения такие, будто этот автомобиль является божьим наказанием для владельцев?

[smaragdos]

Цитата: (golosoff @ 30.6.2019, 13:27) Более того, попытки понтоваться машинами в обсуждаемых кругах вызывают недоумение и подозрения

тут вопрос не в понтах, а как я уже говорил, и что вы выводите активно за скобки, а в комфорте и пусть я приеду на кашеринговом авто на встречу, где выпью 1 бокал хорошего вина, чем поеду на ладе калина с шумом в ушах и, как следствие, головной болью и мои глаза будут смотреть на этот ужас перфекциониста и мое настроение скажется на результатах встречи)))

Цитата: (golosoff @ 30.6.2019, 13:27) Недавно участвовал в мероприятии, на которое один приехал на десятилетней Мазде-6. Какие выводы можно сделать о соотношении их доходов на основании этого? Правильный ответ — никаких.

Выводы очевидны, я бы с этим человеком серьезные дела бы если бы и обговаривал, то только ооочень сильно обдумав (тут вопрос, что в жизни что-то не ладиться или отсутствие самореализации, как можно проекты начинать с таким человеком, не затянет ли в лужу и т.п.). Вот если бы он на велике приехал, то я бы наоборот подумал, что парень в тренде, бережет природу.

Цитата: (KolyanRAV @ 30.6.2019, 15:54) Вопрос: почему на других профильных автофорумах такой озлобленности нет, а на этом форуме отношения такие, будто этот автомобиль является божьим наказанием для владельцев?

ИМХО, потому что рав4 уже далеко не ваз, но и не авто, которое, обычно, покупают люди, предпочитающие дорогие авто, т.е. сегмент такой стыковой и люди, соответственно, разнообразные по статусу и доходу, вот и мнения резче высказывают. Кстати, на форуме по второму (моему), более дорогому авто, уже действительно меньше таких резких высказываний, но там уже и про китай или ваз никто не думает говорить, это как бы само собой запрет - засмеют.

[golosoff]

Цитата: (KolyanRAV @ 30.6.2019, 16:54) Я бы попробовал начать свой рассказ про то, что бесшабашная езда какого-нибудь отморозка в любой момент сделает из них и/или их родных и близких в лучшем случае трупы, в худшем- инвалидов. Тазы- это не только отсутствие комфорта, надежности и престижа, но и, в первую очередь, защищенности, безопасности.

Вы о краш-тестах? Это отдельная тема, а обоих этих людей объединяет тот ФАКТ, что при очень больших годовых пробегах они по меньше мере лет 20 не попадали в ДТП ни по своей, ни по чужой вине. Не в аварийные ситуации, обратите внимание, а в ДТП. Ну и если о краш-тестах говорить, Веста вполне неплохо на них выступила.

В общем, простите, но целиком мимо.

Кстати, Вы вот на РАВ4 ездите, хотя есть более "безопасные" машины в те же деньги. Видимо и у Вас это не единственный критерий;-)

[golosoff]

Цитата: (smaragdos @ 30.6.2019, 17:01) тут вопрос не в понтах, а как я уже говорил, и что вы выводите активно за скобки, а в комфорте

И тут мы плавно возвращаемся к вопросу о микроволновке. Требования у всех разные. В том числе к комфорту. Почему Вы решили, что Ваши единственно верные?

Цитата: (smaragdos @ 30.6.2019, 17:01) Выводы очевидны, я бы с этим человеком серьезные дела бы если бы и обговаривал, то только ооочень сильно обдумав (тут вопрос, что в жизни что-то не ладиться или отсутствие самореализации, как можно проекты начинать с таким человеком, не затянет ли в лужу и т.п.).

Очень. Очень мощные выводы о человеке, про которого Вы вообще ничего не знаете, кроме модели машины, на которой он приехал. Вы ещё и очевидными их называете. А ведь очевидно означает легко доказуемо. Докажите.

Очевидно в сложившейся ситуации лишь то, что Вы способны делать выводы, да ещё называть их очевидными, не имея полной информации на входе.

[raspadski]

Цитата: (golosoff @ 30.6.2019, 20:59) Вы о краш-тестах? Это отдельная тема, а обоих этих людей объединяет тот ФАКТ, что при очень больших годовых пробегах они по меньше мере лет 20 не попадали в ДТП ни по своей, ни по чужой вине. Не в аварийные ситуации, обратите внимание, а в ДТП. Ну и если о краш-тестах говорить, Веста вполне неплохо на них выступила. В общем, простите, но целиком мимо. Кстати, Вы вот на РАВ4 ездите, хотя есть более "безопасные" машины в те же деньги. Видимо и у Вас это не единственный критерий;-)

ИМХО для человека не слишком стесненного в средствах приобретать автомобиль меньше RAV4 не рекомендовал бы именно исходя из возможности обеспечить пассивную безопасность. А тех, что с большими пробегами да по 20 лет ни куда не попадали только поздравить можно.

[ланд]

Следующая машина после РАВа, ИМХО, должна удовлетворять следующим требованиям (учитывая мой старперский возраст): 1. Попе должно быть достаточно мягко. 2. Полный привод для умеренного бездорожья. 3. Не ломаться. Предельная цена - 2,2-2,5 ляма. Вывод - следующим авто должен быть только РАВ.

[smaragdos]

Цитата: (golosoff @ 30.6.2019, 17:10) Требования у всех разные. В том числе к комфорту. Почему Вы решили, что Ваши единственно верные?

ну вы можете убеждать себя, что требования у всех разные, но в действительности мои требования к комфорту усредненные, как правило, если есть возможность финансовая, то такие требования к комфорту ну ни как к вазу не относятся. Я не против покупки ваза, если на него есть стредства и покупка более дорогостоящего авто уже не будет вписываться в бюджет, но можно себя обманывать, но даже кароллой такой ваз не станет, а уж тем более равом.

Цитата: (golosoff @ 30.6.2019, 17:10) Очень. Очень мощные выводы о человеке, про которого Вы вообще ничего не знаете, кроме модели машины,

Вы отрицаете даже всю народную мудрость - встречают по одежке... тут и доказывать ничего не надо, все уже доказано вековым опытом народа.

[golosoff]

Цитата: (smaragdos @ 30.6.2019, 20:41) ну вы можете убеждать себя, что требования у всех разные

Будь у всех одинаковые требования, все бы ездили на одних и тех же машинах. Очевидно.
По крайней мере в пределах одного бюджета. Однако, отлично видно, что это не так.

Цитата: (smaragdos @ 30.6.2019, 20:41) Вы отрицаете даже всю народную мудрость - встречают по одежке.

У мудрости есть продолжение, а сама она в том и заключается, что встреча по одёжке может повлечь за собой ошибку.

А вот мудрости, гласящей, что только по одежке можно делать выводы, да ещё и однозначные, нет.

Почему у Вас не самая дорогая микроволновка?

[Сахалин]

Цитата: (golosoff @ 30.6.2019, 22:19) Будь у всех одинаковые требования, все бы ездили на одних и тех же машинах. Очевидно. По крайней мере в пределах одного бюджета. Однако, отлично видно, что это не так. У мудрости есть продолжение, а сама она в том и заключается, что встреча по одёжке может повлечь за собой ошибку. А вот мудрости, гласящей, что только по одежке можно делать выводы, да ещё и однозначные, нет. Почему у Вас не самая дорогая микроволновка?

Конечно, у всех разные требования к авто, с этим как раз никто и не спорит с вами. Наверняка есть те, кто ездит на Бентайге и в смокинге, на рыбалку-охоту. Как и те, кто ездит на ваз 2106 и в фуфайке, на подписание большого инвестиционного контракта. Но это крайности, которые имеют место быть в нашей жизни, но сравнительно редки. Просто богатые люди привыкают пользоваться качественными товарами, это совсем не понты, а просто им так комфортно и удобно жить. У меня кстати, печь свч среднего ценового сигмента, а варочная поверхность и духовой шкаф даже чуть повыше, хотя я не являюсь богатым.

[smaragdos]

Цитата: (golosoff @ 30.6.2019, 21:19) Почему у Вас не самая дорогая микроволновка?

Вот пристали вы с микроволновкой, да у меня и есть одна из самых дорогих, инверторная, немецкая))), как и авто еще одно и я примерно знаю толк в усредненном комфорте.

Но про ваз - это не про комфорт и безгеморойность. Но опять же все зависит от финансовых возможностей и я лично, при этом, буду всегда стараться купить иномарку, т.к. с вазом связываться не буду, я ездил на 12ке давным давно, не сказать, что все плохо, но с момента покупки нового авто не работал поплавок в бачке омывателя (дилер сказал, что у всех не работает))), коробка передач включалась с "затыком" и т.п. Второго шанса я предоставлять такой машине не буду и не уговаривате, что рено-ниссан там что-то исправили, были рено дастер и ниссан патфайндер, первый устарел морально настолько, что машина как из "19 века" (до сих пор коробка гудящая четырехступка), странно, что ее без доработок производят еще, не зря народ на Креты побежал, хотя не ломается дастер (копейки стоят запчасти), 2-я - Ниссан с 7ми ступкой от инфинити, но качество авто внутри, ну блин, так делать нельзя (что стОит вместо хрома внутри, наклеена пленка под хром, которая отходит постепенно, или воздуховод к турбине, продирающийся на 30тык. и засирающий турбину, или подвеска для замены к 50т.)))
И вот такой ваз, который и так был плох, да еще ниссан-рено, ну нет, спасибо. Да и китай - натырили технологий, а как они себя поведут - испытывать лично бы не стал.

[golosoff]

Цитата: (smaragdos @ 30.6.2019, 23:51) Вот пристали вы с микроволновкой, да у меня и есть одна из самых дорогих, инверторная, немецкая))),

Но не самая. А пылесос, холодильник, телевизор и так далее?

Цитата: (smaragdos @ 30.6.2019, 23:51) Но про ваз - это не про комфорт и безгеморойность.

Допустим. Ну и что? Это ВАШИ критерии. С чего Вы взяли, что у других они обязательно такие же?

[raspadski]

Цитата: (golosoff @ 1.7.2019, 4:12) Но не самая. А пылесос, холодильник, телевизор и так далее? ...

ИМХО шансов погибнуть при участии автомобиля Ока гораздо больше, чем при содействии одноименного холодильника.

[Peter msk]

Цитата: (Сахалин @ 30.6.2019, 23:25) Наверняка есть те, кто ездит на Бентайге и в смокинге, на рыбалку-охоту. Как и те, кто ездит на ваз 2106 и в фуфайке, на подписание большого инвестиционного контракта.

На Бентли в смокинге, на ВАЗ в фуфайке - стереотипы.

[KolyanRAV]

Цитата: (ланд @ 30.6.2019, 19:24) Вывод - следующим авто должен быть только РАВ.

Как-то три мышки захотели стать ёжиками. Пошли к сове совета просить. А она им и говорит: "Идите на запад леса, найдите самый высокий дуб, а у дуба самый толстый корень. У этого корня растёт зелёный огурец. Съешьте его целиком, и тогда сможете стать ёжиками. Только когда будете есть, а во рту начнёт колоть, не пугайтесь. Это значит, у вас иголки растут". Пошли мыши на запад леса, нашли самый высокий дуб и самый толстый корень. Видят, стоит огурец. Большой да колючий. Кусают мыши раз, кусают два - больно-о-о-о. Но как вспомнят, что сова сказала, так вгрызаются с новой силой.

[Term0706]

Цитата: (ланд @ 30.6.2019, 18:24) Следующая машина после РАВа, ИМХО, должна удовлетворять следующим требованиям (учитывая мой старперский возраст): 1. Попе должно быть достаточно мягко. 2. Полный привод для умеренного бездорожья. 3. Не ломаться. Предельная цена - 2,2-2,5 ляма. Вывод - следующим авто должен быть только РАВ.

второй пункт у рав4 сильно страдает, в сравнении с конкурентами. рав4 садится там где я всегда ездил без проблем на x-trail. поэтому следующий авто будет что то другое.

[white]

Цитата: (golosoff @ 29.6.2019, 22:30) Почему обязательно на китайцах? Впрочем, у меня есть знакомый и вполне может быть, что коллега white его знает, который имея финансовую возможность купить любой серийный автомобиль, долго ездил именно на продукции ВАЗа...

Мне представляется, что упрёки в адрес ВАЗа не следует воспринимать буквально.
Скорее, некоторые попаданцы используют его как некое вселенское зло и виновника бед Не каждый способен понять и принять простую истину: "да, я поступил как мудак". Начинаются отговорки и отмазки.
Вот пример... Некто пропорол всю правую бочину на Хрее. Он огорчился, но вместо того, чтобы заглянуть в зеркало, пытается выговориться в интернетах и вызвать этим сочуствие и одобрение: ссылка .
Сначала выдумывает препятствие, которое на него выехало. Ему отвечают, что передние бампера не бывают такой высоты по правилам защиты пешеходов. Тогда он меняет показания и гонит на ВАЗ. В смысле, что нет прочности, сплошные фольга и картон.
По мне, так ничем не отличается от того, что в шишках двухлетнего ребёнка виновата мебель, о которую он стукнулся.

Универсальных страшилок на все случаи жизни множество:
- Если в доме пропадает варенье и плюшки, это всё Карлсон. Он же подстрекает априори невиновного Малыша на всякие опасные для жизни шалости. Карлсон - плод фантазии, если кто не в курсе.
- На Украине подгорает или если "кошка бросила котят" - за это должен ответить Путин.
- Скрипалятина или Боинг или как повод для чего угодно - РФ обязана каяться и платить

Я считаю весьма почётным для ВАЗа видеть его в одной компании с Карлсоном(это языческо-религиозный персонаж) и Путиным
Ну и чёрный PR никто не отменял.

[KolyanRAV]

Цитата: (white @ 1.7.2019, 12:01) Я считаю весьма почётным для ВАЗа видеть его в одной компании с ... Путиным

Дождемся ли?

[white]

Цитата: (Peter msk @ 30.6.2019, 8:45) Откройте страшную тайну, что в действительности? )

Открываю: Гидроавтомат наименее перспективен.
А так все варианты примерно одинаковы по потребительским свойствам. Разница в нюансах.
Посудите сами: если бы один тип трансмиссии был явно лучше других, наверное, эти остальные просто вымерли бы.

[ланд]

Цитата: (KolyanRAV @ 1.7.2019, 9:33) Как-то три мышки захотели стать ёжиками. Пошли к сове совета просить. А она им и говорит: "Идите на запад леса, найдите самый высокий дуб, а у дуба самый толстый корень. У этого корня растёт зелёный огурец. Съешьте его целиком, и тогда сможете стать ёжиками. Только когда будете есть, а во рту начнёт колоть, не пугайтесь. Это значит, у вас иголки растут". Пошли мыши на запад леса, нашли самый высокий дуб и самый толстый корень. Видят, стоит огурец. Большой да колючий. Кусают мыши раз, кусают два - больно-о-о-о. Но как вспомнят, что сова сказала, так вгрызаются с новой силой.

Полагаю, сей литературный опус иллюстрирует Ваши мучения с РАВом. Искренне сочувствую.