[KolyanRAV]

Цитата: (Николай 3 @ 20.3.2019, 21:13) Toyota RAV4 «Тойотовский» завод в Санкт-Петербурге готовится к смене поколений кроссовера Toyota RAV4. Новая версия модели, уже продающаяся на рынках других стран, встанет на конвейер летом этого года. Об этом сообщает Рамблер.

ссылка

[golosoff]

Цитата: (Николай 3 @ 20.3.2019, 20:41) Начнут собирать в Нижнем. С Тойотовским дизелем прощаемся, а эти задерживаются надолго, имхо. Так что, можно не спешить хватать последнюю тойотовскую дизелюшку, подождать новый РАВ 2,5, посравнивать. Дизелей пока будет достаточно. ссылка

Николай, я подозреваю, что не очень много людей готовы купить любую машину, лишь бы она была дизельной (или бензиновой, не суть). Человек, который нацелился на РАВ4, вряд ли даже смотреть будет на эту Шкоду. Не потому, что она плохая, просто класс машины совсем другой.

[Николай 3]

Цитата: (golosoff @ 21.3.2019, 12:27) Николай, я подозреваю, что не очень много людей готовы купить любую машину, лишь бы она была дизельной (или бензиновой, не суть). Человек, который нацелился на РАВ4, вряд ли даже смотреть будет на эту Шкоду. Не потому, что она плохая, просто класс машины совсем другой.

Я, и Тигуан всегда смотрю и рассматриваю. И, дизель там нормальный, а не просто дизель! Насчет шкоды не интересовался на сколько она беднее. Да и класс машины для меня движком и трансмиссией главным обоазом обуславливается, но это имхо, имхо.

[Николай 3]

Тойота, пора пора менять жеребца....
ссылка
Все таки убеждаюсь очередной раз, маркетологи зря едят свой хлеб. Как только убрал фофаген дизель, так и с рейтингов исчез. Сейчас вернул,-поглядим.

[Змий]

Цитата: Николай 3 Да и класс машины для меня движком и трансмиссией главным обоазом обуславливается

Цитата: Город: Саратов

А как же Волга, рыбалка, охота, природа, внедорожники врум врум? Или город/работа/магазин/дом?

[Николай 3]

Цитата: (Змий @ 23.3.2019, 0:55) А как же Волга, рыбалка, охота, природа, внедорожники врум врум? Или город/работа/магазин/дом?

Да, писал уже, только город и иногда трасса...Есть же у фофагена на тигуане городской стиль, внедорожный... Теперь, Тойота до этого дошла. И, наконец, желанные две трубы.

[Николай 3]

ссылка
Помимо освеженной внешности, Hyundai Tucson теперь может похвастать 8-ступенчатым «автоматом» вместо прежнего
В общем, теперь самая дорогая машна в линейке кроссоверов Hyundai Tucson стала еще более динамичной и экономичной. Хотя и не дешевой. Ценник на нее начинается от 1,8 млн.
Ребята, как думаете конкурент нет?
Вроде, не наслышен про проблемы корейских дизелей. Да, и цена по сравнению..
Про раздатку, что то писали не очень..

[golosoff]

Цитата: (Николай 3 @ 23.3.2019, 16:55) Ребята, как думаете конкурент нет? Вроде, не наслышен про проблемы корейских дизелей. Да, и цена по сравнению..

Конкурент, конечно.

К моему сожалению корейцы не пошли по пути Тойоты и не стали делать простые надёжные автомобили. Они избрали "европейский" путь, да ещё и стараясь по возможности удешевить машины. В результате получается инновационно™ и недорого, продажи растут стремительным домкратом.

Мне такой подход не нравится. Ресурс всякой мелочи неразумный, всё ещё шумно-жёстко, короче, возвращаться к корееавтопрому никакого желания. Люди, для которых это не существенно, оценят упакованность и динамичность машин за вполне разумные деньги. Кому что.

[Николай 3]

Цитата: (golosoff @ 23.3.2019, 16:38) Конкурент, конечно. К моему сожалению корейцы не пошли по пути Тойоты и не стали делать простые надёжные автомобили. Они избрали "европейский" путь, да ещё и стараясь по возможности удешевить машины. В результате получается инновационно™ и недорого, продажи растут стремительным домкратом. Мне такой подход не нравится. Ресурс всякой мелочи неразумный, всё ещё шумно-жёстко, короче, возвращаться к корееавтопрому никакого желания. Люди, для которых это не существенно, оценят упакованность и динамичность машин за вполне разумные деньги. Кому что.

Собственно, волнует надежность. Понятно, лучше их форумы мониторить. Кроме дизеля, как и у немцев, брать нечего. Только немец на мокрой ДСГ, а кореец теперь на 8 ст. гидравлике..Немец имеет дизель с неплохой репутацией. Кореец, для меня черный ящик.
Например, если сравнить с РАВ4(4) дизель что можно сказать? Разница в цене, возможно будет стартовать от 100-200 в пользу корейца..

[raspadski]

Цитата: (Николай 3 @ 23.3.2019, 20:43) Собственно, волнует надежность. Понятно, лучше их форумы мониторить. Кроме дизеля, как и у немцев, брать нечего. Только немец на мокрой ДСГ, а кореец теперь на 8 ст. гидравлике..Немец имеет дизель с неплохой репутацией. Кореец, для меня черный ящик. Например, если сравнить с РАВ4(4) дизель что можно сказать? Разница в цене, возможно будет стартовать от 100-200 в пользу корейца..

Можно сказать, что дизельного Тигуана уже почти нет. ссылка
На сайте VW его нет, у дилеров еще есть запасы.

[Николай 3]

Цитата: (raspadski @ 23.3.2019, 17:05) Можно сказать, что дизельного Тигуана уже почти нет. ссылка На сайте VW его нет, у дилеров еще есть запасы.

Тут, про 2018. Скидывал же, что одумались. Будем посмотреть.

[golosoff]

Цитата: (Николай 3 @ 23.3.2019, 17:43) Собственно, волнует надежность. Понятно, лучше их форумы мониторить. Кроме дизеля, как и у немцев, брать нечего. Только немец на мокрой ДСГ, а кореец теперь на 8 ст. гидравлике..Немец имеет дизель с неплохой репутацией. Кореец, для меня черный ящик. Например, если сравнить с РАВ4(4) дизель что можно сказать? Разница в цене, возможно будет стартовать от 100-200 в пользу корейца..

Николай, я могу только своё субъективное мнение выдать и некоторый опыт эксплуатации. И то по памяти, могу и забыть что-то.

Во-первых, машина — это не только двигатель. В семье был Сид первого поколения, о покупке не жалею, но и возвращаться к этому производителю не хочу. На момент приобретения он стоил дешевле Короллы, что и сыграло свою рояль, но был при этом интересней упакован и предлагался в том числе с двухлитровым мотором.

Что не понравилось.

Шумность и жёсткость. Машина менее комфортная, чем Королла, которая тоже не эталон в этом смысле.

Немеряная куча странных конструкторских решений, на ровном месте создающих геморрой. Типа того, что для замены лампочки в туманке надо либо поднять на подъёмнике, либо лечь на землю. Подсветка пепельницы сделана так, что провода, подающие напряжение на лампочку не могут не перетереться. Разбирать салон неудобно, много где нужны большие физические усилия с риском что-нибудь сломать, пистоны ломаются, сама конструкция алогична. И так далее. Трос педали газа проложен так, что не подзакусывать не может.

Так себе ресурс много чего. Вероятно, следствие удешевления. Выхлоп быстро ржавеет, опорные подшипники приехали на пробеге 50 ткм, хомуты пыльников ШРУСов приехали ещё раньше, что-то ещё было в том же духе. У товарища с такой же машиной были перманентные проблемы с иммобилайзером (машина тупо отказывалась заводиться), которые нормально так и не устранили, подвеску регулярно перетряхивал, а под конец эксплуатации сгнило крепление бензобака. Кнопки на руле тысячам к 30 начали болтаться и поскрипывать. Всё перечисленное не есть редкость, именно правило, и список можно сделать более длинным, но это рыться надо, а суть и так понятна.

Каждый из перечисленных и забытых пунктов сам по себе не страшен — бывает всякое, но всё вместе породило среди меня негативное отношение к, потому что привык к совершенно другому, а именно, машина просто ездит первые 100 тысяч без всяких проблем, следующие 100 тысяч с, возможно, небольшими ремонтами, и следующие 100 тысяч с, возможно, редкими ремонтами покрупнее, но всё равно без больших проблем. К такому привык, и такое хочу. Сколько там ступеней в автомате, сколько зон в климат-контроле и прочие плюшки — вторично.

С таким подходом я вижу только одну альтернативу Тойоте — Лексус.
Повторюсь, просто личное мнение, основанное на эксплуатации того, что было. Корейцев больше не хочу по описанным причинам.

[Николай 3]

Цитата: (golosoff @ 23.3.2019, 17:28) Николай, я могу только своё субъективное мнение выдать и некоторый опыт эксплуатации. И то по памяти, могу и забыть что-то. Во-первых, машина — это не только двигатель. В семье был Сид первого поколения, о покупке не жалею, но и возвращаться к этому производителю не хочу. На момент приобретения он стоил дешевле Короллы, что и сыграло свою рояль, но был при этом интересней упакован и предлагался в том числе с двухлитровым мотором. Что не понравилось. Шумность и жёсткость. Машина менее комфортная, чем Королла, которая тоже не эталон в этом смысле. Немеряная куча странных конструкторских решений, на ровном месте создающих геморрой. Типа того, что для замены лампочки в туманке надо либо поднять на подъёмнике, либо лечь на землю. Подсветка пепельницы сделана так, что провода, подающие напряжение на лампочку не могут не перетереться. Разбирать салон неудобно, много где нужны большие физические усилия с риском что-нибудь сломать, пистоны ломаются, сама конструкция алогична. И так далее. Трос педали газа проложен так, что не подзакусывать не может. Так себе ресурс много чего. Вероятно, следствие удешевления. Выхлоп быстро ржавеет, опорные подшипники приехали на пробеге 50 ткм, хомуты пыльников ШРУСов приехали ещё раньше, что-то ещё было в том же духе. У товарища с такой же машиной были перманентные проблемы с иммобилайзером (машина тупо отказывалась заводиться), которые нормально так и не устранили, подвеску регулярно перетряхивал, а под конец эксплуатации сгнило крепление бензобака. Кнопки на руле тысячам к 30 начали болтаться и поскрипывать. Всё перечисленное не есть редкость, именно правило, и список можно сделать более длинным, но это рыться надо, а суть и так понятна. Каждый из перечисленных и забытых пунктов сам по себе не страшен — бывает всякое, но всё вместе породило среди меня негативное отношение к, потому что привык к совершенно другому, а именно, машина просто ездит первые 100 тысяч без всяких проблем, следующие 100 тысяч с, возможно, небольшими ремонтами, и следующие 100 тысяч с, возможно, редкими ремонтами покрупнее, но всё равно без больших проблем. К такому привык, и такое хочу. Сколько там ступеней в автомате, сколько зон в климат-контроле и прочие плюшки — вторично. С таким подходом я вижу только одну альтернативу Тойоте — Лексус. Повторюсь, просто личное мнение, основанное на эксплуатации того, что было. Корейцев больше не хочу по описанным причинам.

Показалось, что корейцы как раз заслужили репутацию надежных неприхотливых авто, эдаких рабочих лошадок. Причина этого копирование всего лучшего и умеренная цена. 100 тыс. для корейца был вообще не пробег и, это была машина не первого покупателя. По другим слухам....Поэтому, немного удивлен Вашим сложившимся мнением. Спорить не буду, корейцами не владел.
Конечно двигатель и трансмиссия самое главное. То, что сложнее всего починить, почти не доступно собственными руками. Кстати, говорят корейские запчасти не особо дорогие. В остальном, естественно, надо оценивать комплексно,-кузов, лкп и.т.д.
Сильно испортила репутацию им история популярного бензинового сегмента 2,0 и 2,4 . Возможно по причине еще недостаточной самомозговитости, либо по причине появления нового мирового тренда на снижение ресурса. Только, почему это произошло только с самыми мощными движками и дизель вроде не задело. В принципе, и сам всегда относился к корее с недоверием.

[golosoff]

Николай, могу только повторить, что это моё субъективное мнение. В моём лице концерн Хёндэ-Киа клиента потерял. При том, что серьёзных проблем не было. Просто мне другое надо. Как раз надёжности и не увидел. По крайней мере в моём понимании этого слова.

Может быть и совсем другой подход. Например, товарищ ездит на Х5, которая ему очень нравится. Машина быстро теряет в цене, всё время хочет ремонта, подвески надолго не хватает, но он всё это ей прощает за то, как она едет. Имеет право.

[Николай 3]

Цитата: (golosoff @ 23.3.2019, 18:21) Может быть и совсем другой подход. Например, товарищ ездит на Х5, которая ему очень нравится. Машина быстро теряет в цене, всё время хочет ремонта, подвески надолго не хватает, но он всё это ей прощает за то, как она едет. Имеет право.

Молодец. Это правильно. Только постарел уже так поступать.

[golosoff]

Цитата: (Николай 3 @ 23.3.2019, 19:25) Молодец. Это правильно. Только постарел уже так поступать.

Правильно то, что он не ведётся на стереотипы, а осознанно выбирает то, что нужно именно ему, понимая недостатки и мирясь с ними во имя преимуществ.
Этот молодец, как бы помягче сказать, давно вышел из студенческого возраста.

По моим наблюдениям куча народу испытывает трудности как раз с тем, чтобы понять, что именно критично, что хотелось бы, а с чем можно смириться, а ведь как раз это порождает разочарования. Например, меня Паджеро Спорт сильно расстроил не потому, что машина плохая, а из-за завышенных ожиданий.

Короче говоря, Тушкан вполне можно рассматривать, но не надо ждать, что у него будут все плюсы Тойоты, да ещё и прыткий мотор и куча вкусных плюшек. Так не бывает.

[Сахалин]

Цитата: (golosoff @ 23.3.2019, 19:21) Может быть и совсем другой подход. Например, товарищ ездит на Х5, которая ему очень нравится. Машина быстро теряет в цене, всё время хочет ремонта, подвески надолго не хватает, но он всё это ей прощает за то, как она едет. Имеет право.

Как же мне его жаль... Это немного не из той оперы, про которую Коля поет.

[ланд]

Цитата: (Николай 3 @ 23.3.2019, 19:00) Показалось, что корейцы как раз заслужили репутацию надежных неприхотливых авто, эдаких рабочих лошадок. Причина этого копирование всего лучшего и умеренная цена. 100 тыс. для корейца был вообще не пробег и, это была машина не первого покупателя.

Я тоже так думал, пока не купил тойоту. Была у меня Соната 5, большая, мягкая, неубиваемая подвеска, нержавеющий кузов, практически без недостатков, кроме одного - через 50 тык. нужно было менять ремень ГРМ со снятием передней опоры, крышки, выставлением в нужное положение балансирных валов, короче геморрой еще тот. Но я был лет на 15 моложе, ковыряться в машине нравилось. Двигатель - копия с Мицубиси Галанта, причем корейцы его упростили, заменив эксцентриковый ролик ремня ГРМ на обычный, что ослабило натяжение с негативными последствиями. Сегодня же, для меня, в авто главное - беспроблемность. Тойота этому условию удовлетворяет полностью.

[Николай 3]

Цитата: (ланд @ 23.3.2019, 19:59) Я тоже так думал, пока не купил тойоту. Была у меня Соната 5, большая, мягкая, неубиваемая подвеска, нержавеющий кузов, практически без недостатков, кроме одного - через 50 тык. нужно было менять ремень ГРМ со снятием передней опоры, крышки, выставлением в нужное положение балансирных валов, короче геморрой еще тот. Но я был лет на 15 моложе, ковыряться в машине нравилось. Двигатель - копия с Мицубиси Галанта, причем корейцы его упростили, заменив эксцентриковый ролик ремня ГРМ на обычный, что ослабило натяжение с негативными последствиями. Сегодня же, для меня, в авто главное - беспроблемность. Тойота этому условию удовлетворяет полностью.

На олейне, обозленные корееводы рассказывают, что дескать у нас через одного масло жрет и трубы в масле, на 2,5 .. Типа понакупали и через 2 года продали.Бред нет, кто слыхал?

[smaragdos]

Цитата: (Николай 3 @ 23.3.2019, 20:13) На олейне, обозленные корееводы рассказывают, что дескать у нас через одного масло жрет и трубы в масле, на 2,5 .. Типа понакупали и через 2 года продали.Бред нет, кто слыхал?

Чуть флудну, но мне вспомнилось, как когда-то вроде поршеводы на форуме про гетц запустили тему, что в последнем крысы заводятся, и, как не смешно, кто-то из владельцев гетцев даже отверстия у себя нашел якобы прогрызенные этими крысами)))

А по факту, думаю, что если бы проблема на 2.5 была столь критична, то вопросов бы не пришлось задавать, форумы были бы это проблемой завалены. А так, на всех марках какие-то из отдельных авто подъедают масло, но проблемы в этом особой ни у кого вроде нет.