[ланд]

Цитата: (Евген ПЖ @ 10.3.2019, 3:19) УАЗики, да Аурус П.С. Недоволен, что полный привод стал опцией, и непостоянный)

Попеременно езжу то на РАВе, то на ШНиве. Несмотря на то, что у ШНивы дохлый мотор 80л.с, и весит она меньше, расход на одних и тех же маршрутах и скоростях больше на 2,5-3 литра. Постоянный полный привод, однако...

[khnick]

Цитата: (ланд @ 9.3.2019, 22:20) Всем недовольным нынешним РАВом рекомендую ссылка

Не раскрыта тема имитаций блокировок всевозможных дифференциалов. Отсутствует видео трактора на 2, 3 и 4 роликах. Короче на лайк не тянет, еще работать и работать

[raspadski]

Цитата: (ланд @ 10.3.2019, 9:49) Попеременно езжу то на РАВе, то на ШНиве. Несмотря на то, что у ШНивы дохлый мотор 80л.с, и весит она меньше, расход на одних и тех же маршрутах и скоростях больше на 2,5-3 литра. Постоянный полный привод, однако...

Аэродинамика кирпича + технические решения прошлого века = повышенный расход топлива. Подключаемый полный привод RAV4 экономит очень мало, т.к. в трансмисси всё как вращалось, так и вращается, несмотря на то включен ПП или выключен.

[Евген ПЖ]

Цитата: (ланд @ 10.3.2019, 6:49) Попеременно езжу то на РАВе, то на ШНиве. Несмотря на то, что у ШНивы дохлый мотор 80л.с, и весит она меньше, расход на одних и тех же маршрутах и скоростях больше на 2,5-3 литра. Постоянный полный привод, однако...

Я не про дохлые моторы, я про РАВ.
Велик вообще не ест)

[ланд]

Цитата: (Евген ПЖ @ 10.3.2019, 10:26) Я не про дохлые моторы, я про РАВ. Велик вообще не ест)

Если не сожрешь в обед борща с пампушками и бифштекс с яйцом (сало с чесноком), то не очень то и велик поедет

[ланд]

Цитата: (raspadski @ 10.3.2019, 10:14) Подключаемый полный привод RAV4 экономит очень мало, т.к. в трансмисси всё как вращалось, так и вращается, несмотря на то включен ПП или выключен.

Вращение под нагрузкой и холостое - две большие разницы. Одесситы и ТММ (теория машин и механизмов) не дадут соврать.

[raspadski]

Цитата: (ланд @ 10.3.2019, 13:38) Вращение под нагрузкой и холостое - две большие разницы. Одесситы и ТММ (теория машин и механизмов) не дадут соврать.

Ссылка на то, что ТММ что-то известно про вращение под нагрузкой и без будет?

[ланд]

Цитата: (raspadski @ 10.3.2019, 10:57) Ссылка на то, что ТММ что-то известно про вращение под нагрузкой и без будет?

Лень искать, но попробую объяснить попроще. Под нагрузкой, за счет трения зубьев шестерен гипоидной передачи, она нагревается, и тем сильней, чем сильней нагрузка. На нагрев требуется дополнительный расход топлива (согласно закону сохранения энергии). При холостом вращении трения практически нет, поэтому тепло не выделяется, дополнительного расхода топлива нет. Вот и вся разница.

[raspadski]

Цитата: (ланд @ 10.3.2019, 14:36) Лень искать, но попробую объяснить попроще. Под нагрузкой, за счет трения зубьев шестерен гипоидной передачи, она нагревается, и тем сильней, чем сильней нагрузка. На нагрев требуется дополнительный расход топлива (согласно закону сохранения энергии). При холостом вращении трения практически нет, поэтому тепло не выделяется, дополнительного расхода топлива нет. Вот и вся разница.

ТММ учить не надо, чтобы понять, что передача под нагрузкой греется. Не смущает тот факт, что нагрузка, которая могла делиться между двумя осями пошла только на одну? Угадаете, где стало греться сильнее?

Ну чего здесь лохматить? Экономия хрен да маленько, на RAV4 возникает на том основании, что цилилндрическая зубчатая передача от силы на пару процентов эффективнее гипоидной.

[ланд]

Цитата: (raspadski @ 10.3.2019, 13:24) ТММ учить не надо, чтобы понять, что передача под нагрузкой греется. Не смущает тот факт, что нагрузка, которая могла делиться между двумя осями пошла только на одну? Угадаете, где стало греться сильнее? Ну чего здесь лохматить? Экономия хрен да маленько, на RAV4 возникает на том основании, что цилилндрическая зубчатая передача от силы на пару процентов эффективнее гипоидной.

Во первых, ты не учитываешь потери под нагрузкой в раздатке. Во вторых, неужели в РАВе нет гипоидных передач в дифференциалах? Это что то новенькое...

[ланд]

.

[KolyanRAV]

Цитата: (ланд @ 10.3.2019, 10:32) Если не сожрешь в обед борща с пампушками и бифштекс с яйцом (сало с чесноком), то не очень то и велик поедет

Борщ с пампушками, бифштекс с яйцом, сало с чесноком инженерам «шарашкиных контор» и не снились, а производительность и эффективность была такая, что и по сей день на их изделиях летают, ездят, плавают, выдавая за сегоднящние «прорывные» достижения жирующих «специалистов».

[raspadski]

Цитата: (ланд @ 10.3.2019, 16:45) Во первых, ты не учитываешь потери под нагрузкой в раздатке. Во вторых, неужели в РАВе нет гипоидных передач в дифференциалах? Это что то новенькое...

Потери в раздатке в данном случае сведутся к дополнительной конической и + карданная передача идет на задний привод. Хоть на досуге может посмотрите, как трансмиссия на RAV4 сделана перед тем как мощные темы про Ниву и ТММ развивать?
Про "нет гипоидных передач в дифференциалах" сами поняли, что пишете?

[khnick]

Цитата: (raspadski @ 10.3.2019, 16:36) Потери в раздатке в данном случае сведутся к дополнительной конической и + карданная передача идет на задний привод. Хоть на досуге может посмотрите, как трансмиссия на RAV4 сделана перед тем как мощные темы про Ниву и ТММ развивать? Про "нет гипоидных передач в дифференциалах" сами поняли, что пишете?

Да Бог с ней, с ТММ и со схемой трансмиссии РАВ4 вместе с гипоидными передачами. Г-н Ланд абсолютно прав с точки зрения основополагающего закона сохранения энергии. Крутить просто кардан или крутить кардан с колесами, приводя в движение авто - две большие разницы .

[Сахалин]

Цитата: (khnick @ 10.3.2019, 16:15) Да Бог с ней, с ТММ и со схемой трансмиссии РАВ4 вместе с гипоидными передачами. Г-н Ланд абсолютно прав с точки зрения основополагающего закона сохранения энергии. Крутить просто кардан или крутить кардан с колесами, приводя в движение авто - две большие разницы .

И как часто на Раве это происходит? Это сильно отражается на расходе? Наверное прибавка в весе больше.

[khnick]

Цитата: (Сахалин @ 10.3.2019, 17:30) И как часто на Раве это происходит? Это сильно отражается на расходе? Наверное прибавка в весе больше.

Задний привод подключен в рестайлинге постоянно (10 процентов передается на заднюю ось). А при активной езде, постоянных ускорениях, постоянно аналогично идет дополнительный момент на заднюю ось. Так что в городских условиях, это происходит достаточно часто, соответственно и отражается на расходе.

[Сахалин]

Цитата: (khnick @ 10.3.2019, 17:04) Задний привод подключен в рестайлинге постоянно (10 процентов передается на заднюю ось). А при активной езде, постоянных ускорениях, постоянно аналогично идет дополнительный момент на заднюю ось. Так что в городских условиях, это происходит достаточно часто, соответственно и отражается на расходе.

Так оказывается, рестайловый Рав имеет постоянный полный привод?! Не знал...

[khnick]

Цитата: (Сахалин @ 10.3.2019, 18:09) Так оказывается, рестайловый Рав имеет постоянный полный привод?! Не знал...

Речь идет о степени сжатия муфты. Ну и в целом матчасть учить не вредно. Если в смысле, что в каждый момент времени не менее 10 процентов уходит на заднюю ось , то можно сказать постоянный. Так что рестайл более полноприводный, чем дорестайл, и намного более , чем монопривод

[Евген ПЖ]

Цитата: (ланд @ 10.3.2019, 10:32) Если не сожрешь в обед борща с пампушками и бифштекс с яйцом (сало с чесноком), то не очень то и велик поедет

У Вас без этого и машина не поедет, вероятно.
Я про велик конкретно, демагог) Под горку при любом животе очень-то поедет!
"Нет лучше велика, чем Таёта Селика".

[KolyanRAV]

Цитата: (khnick @ 10.3.2019, 17:41) Ну и в целом матчасть учить не вредно.

Когда речь заходит о Тойоте, то в первую очередь основы маркетинга учить не вредно.
Если верить всему, что эта компания говорит при запуске очередного рестайла, и тем более модели РАВ4 относительно увеличения шумоизоляции, мягкости подвески, экономичности, проходимости и прочего, то Лексус сегодня является позором компании.
Сторонний незомбированный среднестатистический потребитель, прокатившись на РАВ4 третьей генерации и РАВ4 пятого поколения не ощутит и не может по сути почувствовать разницы в управлении этими автомобилями ни в условиях трассы, ни на бездорожье.