[Андрей24]

Если помпа, термостат в порядке
остается радиатор большой
Больше нечему, если только птичка не свила гнездо в блоке
пока мотор был разобран

[Андрей24]

пробка радиатора хорошая?

[vilen]

Цитата: (andreiumn @ 18.7.2018, 19:44) еще перед снятием головки слил антифриз и промывал систему охлаждения водой из шланга. Термостат тоже снимал и кидал в кастрюлю с водой. При нагревании воды термостат открылся!

А термостат на какую температуру?
Датчик на радиаторе есть?
Байпас ( выход из ГБЦ и помпа) рабочий не что сним не делали?
Ну и водой из шланга не промоеш если в системе грязь, химию надо.

[andreiumn]

вчера вечером поменял термостат. Всёравно греется уже не знаю что делать!!! термостат перед этим погрел в кастрюле на плитке. открывается хорошо....
Помпу не снимал, но она была сменена не так давно. Снимая термостат визуально её немного видно через каналы. лопасти на месте. на валу не прокручивается. Люфтов нет.

Цитата: остается радиатор большой Больше нечему, если только птичка не свила гнездо в блоке пока мотор был разобран

вчера уже темно было на улице и я просветил фонариком из под капота через радиатор наружу. Вполне нормально просвечиваются оба радиатора насквозь! Птичка гнездо не свила и тряпку нигде не забыл. перед сборкой продувал и головку и блок сжатым воздухом.
По поводу того что промывал водой внутри всю систему, дак тоже уверен что промылось очень неплохо! потому что я снимал патрубки в нескольких местах и промывал как по ходу так и против хода жидкости, да и грязи там взяться не от куда!антифриз этот прослужил три года. антифриз, считаю, неплохой - "AGA Z40" красный. До этого тоже был залит именно такой-же!
датчик включения вентиляторов стоит на радиаторе. снимал с него разъём и ездил с постоянно включенными радиаторами.... всёравно греется
думаю снять нижний патрубок радиатора и посмотреть не расслоился-ли он и не перекрывает патрубок?
... в общем-то в душе я понимаю что всё это очень походит на трещину в блоке или головке, но с чего??? не перегревал, за машиной стараюсь следить. Да и началось всё очень резко!

[andreiumn]

в общем всю голову сломал! подскажите - кто что думает? куда ещё смотреть?

[vilen]

Цитата: (andreiumn @ 20.7.2018, 13:30) в общем всю голову сломал! подскажите - кто что думает? куда ещё смотреть?

Если воздушит то сразу поймёшь.
Первым мне кажется должна воздушится печка.
Что-то не даёт нормально церкулировать по большому кругу.
Термостаты шли разный на 82 и 88 градусов.
Может вообще попробовать без термостата?
У мне вентиляторы включаются при 106 гр. Если будет не исправная пробка радиатора то будет кипеть. В системе должно быть давление.

[andreiumn]

Да вообще уже ничего не понимаю!!! То-ли воздушит, то-ли просто циркуляции нет!! При чём печка как раз и греет!! (и это меня очень с толку и сбивает! хотя, если честно, то печка ещё с осени прошлой греет немного хуже чем в прошлые зимы.....) а вот через основной радиатор не хочет циркулировать!! Если погазовать от 1 до 5 тыс оборотов несколько раз, то иногда "проплёвывает" антифриз через радиатор - стрелка на глазах падает. Давление в системе охлаждения есть!!! Патрубок правый (верхний) и левый (нижний) ощутимо разные по температуре на ощупь! Нижний холоднее ... Сейчас езжу с постоянно включенными вентиляторами

[vilen]

Цитата: (andreiumn @ 20.7.2018, 23:54) Да вообще уже ничего не понимаю!!! То-ли воздушит, то-ли просто циркуляции нет!! При чём печка как раз и греет!! (и это меня очень с толку и сбивает! хотя, если честно, то печка ещё с осени прошлой греет немного хуже чем в прошлые зимы.....) а вот через основной радиатор не хочет циркулировать!! Если погазовать от 1 до 5 тыс оборотов несколько раз, то иногда "проплёвывает" антифриз через радиатор - стрелка на глазах падает. Давление в системе охлаждения есть!!! Патрубок правый (верхний) и левый (нижний) ощутимо разные по температуре на ощупь! Нижний холоднее ... Сейчас езжу с постоянно включенными вентиляторами

Ну попробуй выкинут термостат и понаблюдать. Где-то что то пропустил.

[andreiumn]

Цитата: Ну попробуй выкинут термостат и понаблюдать. Где-то что то пропустил

Снял нижний патрубок. Расслоений внутри в нём нет. в нижнем бачке радиатора тоже чисто. Лил воду в заливную горловину радиатора а снизу из патрубка очень хорошо вода выбегает. Вытащил термостат. Установлен он был правильно Положил ещё раз и старый и новый термостаты в кастрюльку с водой и нагрел. Оба открылись почти одновременно (старый начал открываться раньше и медленнее а новый чуть позже, но открылся быстро). Открываются почти на 10 мм., т.е. оба исправны. На термостатах температура открытия 82 градуса. На пробке заливной горловины - 1,1 Атм. Пробка давление держит. Сужу потому что на горячем двигателе открываешь её и оттуда давлением выкидывает жидкость. Давление в системе падает и сразу слышно что в блоке жидкость закипает (бурлит).
Собрал без термостата и поездил. Греется
Порылся по заначка - старой помпы у себя не нашёл - хотел поменять и проверить ....
Голова уже кипит не хуже двигателя.
Давайте попробую собрать всё что сделано на данный момент.
- заменена прокладка ГБЦ;
- проверена плоскостность ГБЦ и блока;
- промыта вся система охлаждения;
- заменен термостат;
- проверены патрубки радиатора;
- проверена работоспособность датчика включения вентиляторов....
НО в итоге машина как грелась так и греется.
На данный момент термостат удалён из системы и залита вода. Сецчас по деревне можно передвигаться даже не включая печку, а если выезжаешь на трассу, то километров через 8-10 начинает стрелка лезть вверх вполть до закипания и выкидывания охлаждайки через расширительный бачёк. Приходится ехать не быстро (не более 80-90 км/ч) и чередовать разгон с движением накатом. При этом если несколько раз газануть от холостых тысяч до 5, то стрелка указателя температуры на глазах возвращается в нормальное положение! ...Сейчас, без термостата, вентилятор охлаждения включается практический без запозданий. С термостатом вентиляторы включались очень позно, либо надо было сделать перегазовку. Но включаются часто сейчас и работают долго
Что дальше делать - ума не приложу!

[vilen]

Ну только в церковь.

[andreiumn]

Неее, осталось ещё помпа не меняная а потом ещё остаётся герметик "для сложных ремонтов системы охлаждения" ... но вот боюсь что она не поможет - если-бы антифриз бежал наружу или в масло то он-бы помог а здесь давление большое если из камеры сгорания трещина ...
.. это всё очень похоже на трещину в гильзе, но пока она маленькая, пока газы явно не идут в радиатор, её очень сложно определить. Когда трещина станет больше, то возможно определить хотя-бы из какого цилиндра газы давит. Снимать поочерёдно высоковольтники со свечей поочерёдно и тогда при отключении проблемного цилиндра давить стаёт значительно меньше. Так что попробую ездить "вокруг дома"без термостата и на воде в надежде что либо что-то где-то порвёт либо само вылечится

[andreiumn]

в теории ещё, конечно может помпа виновата быть. Например крыльчатка на валу проворачиваться при нагреве, но с таким я ни разу не сталкивался за всю свою практику ни на одной технике (а это уже 30 лет ) ...слышал что помпа через сальник воздух подсасывала в систему, но там давления в системе не было, а у меня хорошее избыточное давление ведь....

[Андрей24]

А помпу какую ставили
просто есть нюанс в зазоре между внешним краем крыльчатки и основанием которое к блоку крепится
в книге он указан, зазор
если прокладку толстую ставить то будет хуже
в идеале на герметос садить

[andreiumn]

Вот единственное что осталось не меняным - это помпа. Когда ставили, то зазор никто не мерил. Вся проблема в том, что помпа стоит уже больше пол года и проехал я на ней не меняя 20 т.км. И двигатель не грелся!
...а здесь всё началось резко - просто ехал по трассе, чуток разогнался (где-то 120 на спидометре было) и смотрю у меня температура подходит к красной зоне на шкале ... до этого разгонял и быстрее и никогда температура не поднималась не то что к красной зоне, но и больше 2-3 мм стрелка вверх от горизонтального положения не поднималась.
Спасибо за подсказку. Буду снимать помпу - обязательно померяю зазор.

[Valeros]

Я бы, на Вашем месте, при условии правильно подключённых шлангов охл_системы и уже снятого термостата, пережал бы патрубок отмеченный на рисунке и в случае отсутствия циркуляции ОЖ по большому контуру только тогда рассматривал вариант странного дефекта помпы.
 00000001.png ( 175,29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 601

[andreiumn]

Спасибо! Попробую! ..я уже тоже думал вообще заглушить малый круг "для чистоты эксперимента" но вся проблема в том что я не увижу естьили нет циркуляция и не смогу её измерить. точнее циркуляция есть, и сейчас, без термостата, вентилятор включается правильно и во время. Ну на холостыз оборотах вентиляторы справляются со своей работай и держат температуру (хотя мне кажется что работают они дольше чем обычно) а вот на ходу они не могут охладить двигатель даже если работают постоянно ...
...сегодня "пытал" трёх автослесарей, при чём отдельно друг от друга. Рассказывал симптомы и не говорил что делал с машиной. Всё трое в первую очередь назвали термостат, а когда услышали что термостат уже убран называли помпу!!! Каждый вспомнил по нескольку случаев подобной проблемы именно из-за помпы....

[andreiumn]

Valeros И отдельное спасибо за схему циркуляции ОЖ в блоке! ...у меня вроде и книжка есть, но какая-то она бестолковая - ничего в ней найти не могу (или может я бестолковый?) ..так-то книжки люблю и работать с ними умею, но вот не сложилось у меня с книжкой по Тойоте и всё тут ..и в инете нормально не могу найти информацию. Её вроде и много, но она либо дублирует друг друга илбо не то что мне нужно ... например не могу найти схемы ЕГР. в книжке только внешние патрубки и клапана а мне интересно как подходят отработанные газы к клапану ЕГР ... даже не совсем понятно что понимается под словом "отработанные" - это либо картерные газы? (тогда понятно откуда они берутся для клапана ЕГР, либо всё-же выхлопные (так должно быть в теории), но тогда мне непонятно как они попадают к клапану и откуда забираются?

[andreiumn]

Доконал я всё-же машину!!! Работает и не греется!!!!
Андрей24

Цитата: Если помпа, термостат в порядке остается радиатор большой

Андрей оказался абсолютно прав!!! При чём радиатор я промывал водой не снимая с машины а тольк сняв верхний и нижний патрубки. И промывал снаружи керхером и продумал воздухом.
...Но когда снял, то оказалось что всё-же между радиаторам не мало грязи (примерно треть площади была забита! Самое интересное что при этом на просвет радиатор казался чистым!!!)
Но и это не всё! Мне не понравилось как циркулирует жидкость внутри радиатора (уж очень медленно)....
В итоге снял радиатор, положил его в корыто, налил горячей воды и моющего средства для посуды (под руку попался флакон АОС), Налил воды так, чтоб она была и внутри радиатора! Примерно час у меня грелся радиатор в этой воде. Чтоб не остывала вода я ей подогревал.
...Поставил на место радиатор и ..Всё заработало!!!

...надо будет наверное выделить эту всё эпопею в отдельную тему и назвать её "Греется двигатель"

[Valeros]

Даже не знаю, по какой нелепости становятся правыми у данного студента-теоретика. В следующий раз (а сколько их уже было!) хочется пожелать ведущему таких конкурсов поменьше противоречий в собственных измышлениях.

[andreiumn]

Цитата: Даже не знаю, по какой нелепости становятся правыми у данного студента-теоретика. В следующий раз (а сколько их уже было!) хочется пожелать ведущему таких конкурсов поменьше противоречий в собственных измышлениях.

Чего-то не понял чего это и про что написано? Что за студент и какой теоретик? А каких конкурсов ведущий?
...а машина у меня опять греется!!!! радовался не долго - через 250 км опять температура полезла вверх...