[access013]

Цитата: (рив @ 3.7.2018, 19:29) приходят же на смартфон обновления никто за них денег не платит ,а тут и то наживаются на их(тойота)косяках.

про смартфоны не все так гладко,ты платишь за это сразу при покупке,просто это заложено в цену,но никто это не говорит!
про тойоту согласен,вроде не вазовское ведро покупаешь,а в итоге конструктивные косяки,которые после гарантии уже твоя проблема...
хотя справедливости ради надо сказать,что косяков хватает у всех нынешних марок авто и никто из дилеров не торопиться быстро вас найти и все вам бесплатно починить!

[Николай 3]

Цитата: (рив @ 2.7.2018, 14:28) В том то и дело ОД сказал что на вашу машину есть бюллетень на замену гидротрансформатора ,пока обошелся обновлением ,все работы после гарантии по бюллетеням за мой счет ,проблем нет пока ,но подсознательно думается ,что если тойота признала проблему то она у меня рано или поздно появится,какой же у этой коробки 2013 года ресурс х.з.?

К сожалению, действительно у машин 2013 года был какой то косяк с бубликом. Почему он возник, ведь эта коробка выпускается очень давно!? Видимо дело в непрекращающихся постоянных модернизациях с самого начала. Такое абсолютно у всех производителей. У немцев то же самое. Хотя, у них есть "куланц", это когда производитель после гарантийного срока делит ответственность с потребителем по ремонту, по извемтным косякам, то биш по нашему бюлетеням. Хотя, многие говорят, что дешевле выйдет на стороне полностью за свой счет.
Так, заложенные производителем свои 100-150 коробка должна пройти, иначе ему сложно будет выполнить гарантийнвые обязательства. Это с учетом пропагандируемой Тойотой беззаменности масла. Если менять чаще ресурс увеличивается. Можно поставить радиатор+термостат, очень полезно и не особо дорого, но руки только в Москве. Заодно качественно сменить масло. Может конечно у Вас и есть свои мастера, в моей дыре нет...
Хонда практически ушла с рынка из за своей ценовой политики, что о ней вспоминать. Да и на новой вариатор. Вариатор пройдет столько же, а может и больше без ремонта, как эксплуатировать. Но, вариатор есть уменьшение функционала и редко используется на дорогих премиальных авто. Да есть исключение, но оно скорее подтверждает правило. Та же Хонда с ним, по отзывам, раздражает овощностью.
Я, в отличии от Вас был более информирован, спасибо форумам. При покупке выбирал между старой Хондоой и дорест. РАВом. Прекрасно знал, что старая хондовская пятиступка понадежней 6 ст. Айсина, все равно взял РАВ.
Для производителя вариатор выгоднее (думаю в производстве проще с ним), но слава.. есть еще классика в автомире. Может, надо да же смотреть на новые мокрые ДСГ(Д -500) от Фольксвагена. То же, поизголялся над потребителем, но говорят довел. Будем посмотреть. По крайней мере, у нее функционал не такой как у вариатора. Я, доволен выбором и готов к ремонту, если что.
И, кстати, не заметил у Камриводов такого пессиместического настроя как у Вас. Абсолютное большинство не имеют особых проблем. Скорее они информированные оптимисты.

[рив]

Цитата: (Николай 3 @ 4.7.2018, 10:00) К сожалению, действительно у машин 2013 года был какой то косяк с бубликом. Почему он возник, ведь эта коробка выпускается очень давно!? Видимо дело в непрекращающихся постоянных модернизациях с самого начала. Такое абсолютно у всех производителей. У немцев то же самое. Хотя, у них есть "куланц", это когда производитель после гарантийного срока делит ответственность с потребителем по ремонту, по извемтным косякам, то биш по нашему бюлетеням. Хотя, многие говорят, что дешевле выйдет на стороне полностью за свой счет. Так, заложенные производителем свои 100-150 коробка должна пройти, иначе ему сложно будет выполнить гарантийнвые обязательства. Это с учетом пропагандируемой Тойотой беззаменности масла. Если менять чаще ресурс увеличивается. Можно поставить радиатор+термостат, очень полезно и не особо дорого, но руки только в Москве. Заодно качественно сменить масло. Может конечно у Вас и есть свои мастера, в моей дыре нет... Хонда практически ушла с рынка из за своей ценовой политики, что о ней вспоминать. Да и на новой вариатор. Вариатор пройдет столько же, а может и больше без ремоньта, как эксплуатировать. Но, вариатор есть уменьшение функционала и редко используется на дорогих премиальных авто. Да есть исключение, но оно скорее подтверждает правило. Та же Хонда с ним, по отзывам, раздражает овощностью. Для производителя он выгоднее, но слава.. есть еще классика в автомире. Может, надо да же смотреть на новые мокрые ДСГ(Д -500) от Фольксвагена. То же, поизголялся над потребителем, но говорят довел. Будем посмотреть. По крайней мере, у нее функционал не такой как у вариатора. Я, доволен выбором и готов к ремонту, если что. И, кстати, не заметил у Камриводов такого пессиместического настроя как у Вас. Скорее они информированные оптимисты.

Да я тоже пока доволен,но узнал про бюллетень по АКПП теперь каждый толчок воспринимаю как проблему,думал куплю авто надежный надолго ,да еще часть денег в кредит взял а тут бац удар в спину.Теперь мысли приходят а не из за этого ли предыдущий владелец машину продал мне,до нее 2 месяца живую СРВ искал 2.4 2013-2015 не нашел,нашел вот этот надежный авто .

[yura270972]

Цитата: (рив @ 4.7.2018, 14:22) Да я тоже пока доволен,но узнал про бюллетень по АКПП теперь каждый толчок воспринимаю как проблему,думал куплю авто надежный надолго ,да еще часть денег в кредит взял а тут бац удар в спину.Теперь мысли приходят а не из за этого ли предыдущий владелец машину продал мне,до нее 2 месяца живую СРВ искал 2.4 2013-2015 не нашел,нашел вот этот надежный авто .

Ремонтный гидротрансформатор стоит 17т.р, не такие и большие деньги, а его замена не такая и сложная операция, доступная каждому человеку с прямыми руками, так же как и замена масла в АКПП. На на rav4 все проще чем на camry, просто больше места под машиной.

[Николай 3]

Цитата: (yura270972 @ 4.7.2018, 9:55) Ремонтный гидротрансформатор стоит 17т.р, не такие и большие деньги, а его замена не такая и сложная операция, доступная каждому человеку с прямыми руками, так же как и замена масла в АКПП. На на rav4 все проще чем на camry, просто больше места под машиной.

По крайней мере, это говорит о большем количестве сервисов способных справится с этим. В отличии от трансмиссий типа ДСГ или вариатор.

[yura270972]

Цитата: (Николай 3 @ 4.7.2018, 14:58) По крайней мере, это говорит о большем количестве сервисов способных справится с этим. В отличии от трансмиссий типа ДСГ или вариатор.

Вариатор rav4 конструктивно проще, но для айсин нет оригинальных( toyota) зап частей, дсг сложна конструктивно.

[Николай 3]

Цитата: (yura270972 @ 4.7.2018, 10:05) Вариатор rav4 конструктивно проще, но для айсин нет оригинальных( toyota) зап частей, дсг сложна конструктивно.

Да, в вариаторе меньше деталей, но в гаражах не делают. В т.ч. и из за запчастей.

[Term0706]

Цитата: (yura270972 @ 4.7.2018, 9:55) Ремонтный гидротрансформатор стоит 17т.р, не такие и большие деньги, а его замена не такая и сложная операция, доступная каждому человеку с прямыми руками, так же как и замена масла в АКПП. На на rav4 все проще чем на camry, просто больше места под машиной.

на прошлой неделе ради забавы заехал в вполне приличный СТО, спросил насчет цен на замену жижи в акпп рав4. цены сказали, но предупредили, что коробка не простая, бывают проблемы после смены жижи.
цены примерно 2 тыс руб за работы, жижи надо литров 10 для полной смены, цены жижи за литр от 500 руб до 1200 руб.

[Peter msk]

Снимают ответственность за свои действия, наверное аппаратом меняют?

[Николай 3]

Цитата: (Term0706 @ 4.7.2018, 10:26) на прошлой неделе ради забавы заехал в вполне приличный СТО, спросил насчет цен на замену жижи в акпп рав4. цены сказали, но предупредили, что коробка не простая, бывают проблемы после смены жижи. цены примерно 2 тыс руб за работы, жижи надо литров 10 для полной смены, цены жижи за литр от 500 руб до 1200 руб.

С заменой действительно вопрос тонкий из за возможных последствий замены. К сложности коробки не особо относится. Просто, нужно знать, на каком пробеге как менять. А, на каком то и вовсе не следует этого делать. Лучше сразу отдать мастеру для обслуживания -ремонта. Поэтому, меняем чаще 20-30-макс.40 и не паримся о последствиях.

[yura270972]

Цитата: (Term0706 @ 4.7.2018, 15:26) на прошлой неделе ради забавы заехал в вполне приличный СТО, спросил насчет цен на замену жижи в акпп рав4. цены сказали, но предупредили, что коробка не простая, бывают проблемы после смены жижи. цены примерно 2 тыс руб за работы, жижи надо литров 10 для полной смены, цены жижи за литр от 500 руб до 1200 руб.

Проблемы после смены в двух случаях,
1. Не правильно выставлен уровень
2. Несвоевременная замена масла, как следствие общий износ акпп, новое масло имеет меньшую вязкость, а соответственно происходит потеря давления, а так же забиваются каналы продуктами износа, т.к новое масло хорошо моет.

[Term0706]

Цитата: (Peter msk @ 4.7.2018, 10:34) Снимают ответственность за свои действия, наверное аппаратом меняют?

аппарат сказали есть.

Цитата: (Николай 3 @ 4.7.2018, 10:35) С заменой действительно вопрос тонкий из за возможных последствий замены. К сложности коробки не особо относится. Просто, нужно знать, на каком пробеге как менять. А, на каком то и вовсе не следует этого делать. Лучше сразу отдать мастеру для обслуживания -ремонта. Поэтому, меняем чаще 20-30-макс.40 и не паримся о последствиях.

в том то и дело, пробег еще до 30 тыс км не дошел, собираю инфу потихоньку. может какой нюанс в самой коробке при замене жижи есть?

[Николай 3]

Цитата: (yura270972 @ 4.7.2018, 10:38) Проблемы после смены в двух случаях, 1. Не правильно выставлен уровень 2. Несвоевременная замена масла, как следствие общий износ акпп, новое масло имеет меньшую вязкость, а соответственно происходит потеря давления, а так же забиваются каналы продуктами износа, т.к новое масло хорошо моет.

Остается добавить, что у слушающих дилеров тойота всегда будет несвоевременная.

[yura270972]

Цитата: (Term0706 @ 4.7.2018, 15:41) аппарат сказали есть. в том то и дело, пробег еще до 30 тыс км не дошел, собираю инфу потихоньку. может какой нюанс в самой коробке при замене жижи есть?

Нюанс один -- автомобиль выставить по уровню.

[Николай 3]

Цитата: (yura270972 @ 4.7.2018, 10:44) Нюанс один -- автомобиль выставить по уровню.

Температура двигателя-трансмиссии. Правильно,- подключают сканер и смотрят-греют на подъемнике прибл. до 45 гр.

[yura270972]

Цитата: (Николай 3 @ 4.7.2018, 15:49) Температура двигателя-трансмиссии. Правильно,- подключают сканер и смотрят-греют на подъемнике прибл. до 45 гр.

Сканером не удобно, проще перемычкой, по мимо температуры акпп еще нужно стабилизировать обороты двигателя. Сканер всего лишь эмулирует замыкание 4-13 контакта разъема DLC.

[yura270972]

Цитата: (Николай 3 @ 4.7.2018, 15:49) Температура двигателя-трансмиссии. Правильно,- подключают сканер и смотрят-греют на подъемнике прибл. до 45 гр.

Сканером не удобно, проще перемычкой, по мимо температуры акпп еще нужно стабилизировать обороты двигателя. Сканер всего лишь эмулирует замыкание 4-13 контакта разъема DLC.

[Николай 3]

Цитата: (yura270972 @ 4.7.2018, 10:56) Сканером не удобно, проще перемычкой, по мимо температуры акпп еще нужно стабилизировать обороты двигателя. Сканер всего лишь эмулирует замыкание 4-13 контакта разъема DLC.

Не понял зачем стабилизировать обороты для выставления уровня. Так понимаю, что различной температуре будет сооьветствовать свой объем-физика...Вот и вся хитрость!? Доливаем на холостом или на заглушенной? На холостом, что не стабильны обороты?

[yura270972]

Цитата: (Николай 3 @ 4.7.2018, 15:59) Не понял зачем стабилизировать обороты для выставления уровня. Так понимаю, что различной температуре будет сооьветствовать свой объем-физика...Вот и вся хитрость!?

Уровень масла выставляется при температуре 35-45 градусов, а обороты 800.
Из мануала:
Разъединение контактов TC и TE1 приводит к переходу в режим регулировки частоты вращения холостого хода двигателя.
В режиме регулировки частоты вращения холостого хода двигателя регулировка частоты вращения начинается, когда температура жидкости достигает 35°C (95°F), а частота вращения коленчатого вала двигателя поддерживается равной примерно 800 об/мин.
Режим определения температуры жидкости сохраняется до выключения зажигания даже после разъединения контактов TC и TE1.
При достижении 35 градусов, еще и включается вентилятор.

[Николай 3]

Цитата: (yura270972 @ 4.7.2018, 11:06) Уровень масла выставляется при температуре 35-45 градусов, а обороты 800. Из мануала: Разъединение контактов TC и TE1 приводит к переходу в режим регулировки частоты вращения холостого хода двигателя. В режиме регулировки частоты вращения холостого хода двигателя регулировка частоты вращения начинается, когда температура жидкости достигает 35°C (95°F), а частота вращения коленчатого вала двигателя поддерживается равной примерно 800 об/мин. Режим определения температуры жидкости сохраняется до выключения зажигания даже после разъединения контактов TC и TE1. При достижении 35 градусов, еще и включается вентилятор.

Понял, при температуре выше 35-45, т.е. недогретом движке, обороты будут выше, что нехорошо. Чтобы было хорошо, надо недогретый движоек (35-45) плюс спец. режим для 800 об., включаемый через разъединение этих контактов. Осталось понять поподробнее как их разъединить.