[Alexim]

Цитата: (kantima @ 5.4.2018, 13:55) Леха IS обалденный пепелац, хорош трындеть. Сравнивать с РАВ4 не имеет смысла.

Никто его и не сравнивает с Рав4, зачем? Его можно сопоставить с БМВ 3, Мерседесом С, Ауди А4, но не сравнивать . Сравнивать не стоит, проиграет по всем параметрам.

[ланд]

Машина Лексус IS хорошая, да только где на нашей российской грешной земле с клиренсом 130 мм. ездить? Разве что в гараже на нее любоваться, да пыль раз в полгода смахивать. Я Камри на РАВ сменил исключительно из-за длинных свесов, хотя клиренс на ней приличный - 160 мм.

[golosoff]

Цитата: (Alexim @ 5.4.2018, 17:17) ссылка Только лишь ранее завоеванная надежность и не более, до немцев ему далеко.

Дело не только в надёжности. Они разные, и это хорошо.

Просто для примера.
Мне вот, при всём уважении к баварцам, никакие БМВ не нравятся совершенно. Ни старые, ни новые, ни маленькие, ни большие. Не моё, видимо. На кольце погонять — прикольно, но только ради этого покупать машину, надо быть маньяком.
Мерседес нравится. Жаль, то он кончился на W123/W126. Ну W124. Дальше пошли ломучие отстои. Вот тут, наверно, дело как раз в надёжности.
ВАГ мне просто непонятен. Машины вроде добротные и симпатичные, но как-то выбешивают эти мелкие кнопочки со странной логикой.

То есть, будь мне нужна такая машина, никакой конкуренции с немцами бы просто не случилось. С корейцами — может быть. Но, блин, на нынешних легковушках к банальному тротуару невозможно подъехать, не ободрав, а то и не оторвав бампер. Машины для стерильных условий. Такая казалось бы фигня превращает в геморрой даже банальную параллельную парковку, если она вдоль тротуара с высоким бордюром.

А то, что Лексус пытается отгрызть кусок исконно немецкого пирога, заслуживает уважения. Ещё большего заслуживают корейцы.

Только всё это неважно. Скоро автомобили с ручным управлением станут дорогим хобби для ценителей, а нормальные люди будут перемещаться на управляемых автопилотом такси.

[Alexim]

Цитата: (golosoff @ 5.4.2018, 18:59) Дело не только в надёжности. Они разные, и это хорошо. Просто для примера. Мне вот, при всём уважении к баварцам, никакие БМВ не нравятся совершенно. Ни старые, ни новые, ни маленькие, ни большие. Не моё, видимо. На кольце погонять — прикольно, но только ради этого покупать машину, надо быть маньяком. Мерседес нравится. Жаль, то он кончился на W123/W126. Ну W124. Дальше пошли ломучие отстои. Вот тут, наверно, дело как раз в надёжности. ВАГ мне просто непонятен. Машины вроде добротные и симпатичные, но как-то выбешивают эти мелкие кнопочки со странной логикой. То есть, будь мне нужна такая машина, никакой конкуренции с немцами бы просто не случилось. С корейцами — может быть. Но, блин, на нынешних легковушках к банальному тротуару невозможно подъехать, не ободрав, а то и не оторвав бампер. Машины для стерильных условий. Такая казалось бы фигня превращает в геморрой даже банальную параллельную парковку, если она вдоль тротуара с высоким бордюром. А то, что Лексус пытается отгрызть кусок исконно немецкого пирога, заслуживает уважения. Ещё большего заслуживают корейцы. Только всё это неважно. Скоро автомобили с ручным управлением станут дорогим хобби для ценителей, а нормальные люди будут перемещаться на управляемых автопилотом такси.

Все как-то не логично... Не нравятся Баварцы ну и ради Бога, только не надо про кольцо, для кольца Порш есть, почитайте букварь если начинаете упоминать высокие термины. Мерседес ломучий отстой и кончился, да бред, вы на нем ездили? У вас он был? Судить по кнопочкам в салоне о машинах ВАГ??? У ВАГа марок как грязи и кнопочки у всех разные, у меня на Каенне нормальные, меня устраивают. Не нужно говорить чем не владели и чего не знаете, если на то уж пошло в совсем недавнем прошлом БМВ была гораздо ломучее и капризнее чем Мерседес, да и сегодня приблизительно также, за исключением дизельных версий.
Съездите на тест нового БМВ Х3 3,0d я потом посмотрю что вы скажите про БМВ

[rrr1]

А я альфард хочу гибридный, КамАЗ дакаровский и импрезу синюю с золотыми дисками))) А куплю наверное фортюнер, или рав5.

[Alexim]

Цитата: (rrr1 @ 6.4.2018, 7:25) А я альфард хочу гибридный, КамАЗ дакаровский и импрезу синюю с золотыми дисками))) А куплю наверное фортюнер, или рав5.

Стремитесь к тому что хотите

[golosoff]

Цитата: (Alexim @ 6.4.2018, 7:16) Все как-то не логично...

Конечно! Субъективное восприятие не должно быть логичным.

Цитата: (Alexim @ 6.4.2018, 7:16) Не нравятся Баварцы ну и ради Бога, только не надо про кольцо, для кольца Порш есть

У меня нет.

Цитата: (Alexim @ 6.4.2018, 7:16) Мерседес ломучий отстой и кончился, да бред, вы на нем ездили? У вас он был?

Угу. Ездил... Езжу. Был... Были. Ездить нравится, ремонтировать — нет.

Цитата: (Alexim @ 6.4.2018, 7:16) Судить по кнопочкам в салоне о машинах ВАГ??? У ВАГа марок как грязи и кнопочки у всех разные, у меня на Каенне нормальные, меня устраивают.

Почему нет? Салон — то самое место, где находится водитель. Если органы управления раздражают, остальное уже неважно.
Кнопочки, Вы правы, разные. Пересаживаешься из одной машины даже не концерна, а марки в другую, а там всё может оказаться иначе. И это тоже раздражает.
Вас устраивает — отлично! Очень здорово, когда не промахнулся с выбором авто, ездишь и радуешься. Представьте себе, существуют люди, которым именно нравится Лексус или даже Киа. Не потому вовсе, что они ничего другого не видели.

Цитата: (Alexim @ 6.4.2018, 7:16) Не нужно говорить чем не владели и чего не знаете

Не имею такой привычки.

Цитата: (Alexim @ 6.4.2018, 7:16) Съездите на тест нового БМВ Х3 3,0d я потом посмотрю что вы скажите про БМВ

Попозже. Сейчас меня больше интересуют G и X-klasse, новая Камря и Стингер.

[Illusionist]

Цитата: (Alexim @ 5.4.2018, 17:17) ссылка Только лишь ранее завоеванная надежность и не более, до немцев ему далеко.

В 2015 году, в замен РАВ4 смотрел как раз БМВ 320, Мерседес С180 и Лексус ИС250 (дорестайл получается). Так вот из всех из них мне больше всего понравился именно Лексус. Он гораздо приятнее внутри, Мерседес тоже не плох внутри, но только когда туда вкинешь еще +0,5-1 млн., а в базе это унылый авто который проигрывает даже Пассату... По ездовым характеристикам: Мерседес очень шумный и супер тряский, все ямы и кочки как на Мини Купере проезжаешь, рулится конечно неплохо, но ВАУ никакого нет, а это очень странно, потому что обычно когда не рулится авто, оно становиться комфортным, а тут... Видимо только под гладкий немецкий асфальт.
БМВ лучше по поведению, она хотя бы азартная (смотрел летом, поэтому как едет в скольжении не знаю), чувствуется что за рулем идет и ввинчивается, но крены кузова не по БМВшному большие, может на спорт подвеске было бы по другому, не знаю. Но салон это вообще финиш...Очень все убого, и качество материалов не фонтан, такое ощущение что это не БМВ, а Рено какое-то... Да я знаю что если вбить 1 млн., машина будет классной, но блин, в базе и по конкурентной цене она просто убогая, как снаружи, так и внутри. А вот ИС250 классный, подвеска тоже не мягкая, но лучше едет по нашему асфальту, не так нервничает на стыках и в ямах. Управляемость хорошая, но чувствуется что поворачиваемость скорее нетральная чем избыточная, т.е. более безопасная, если любишь входить в поворот боком ИС будет похуже БМВ, та охотнее ввинчивается. По шуму это самый тихий был авто, ну и на тот момент был V6 который приятно рычал. Салон на голову лучше, причем в базе он так же хорош! Динамика у ИС250 и БМВ320 примерно одинаковая была, а вот С180 медленнее, все таки 1.6 с турбиной мало для такой машины.
Вот кто мне реально еще тогда понравился и по поведению и по комфорту это Ауди А4, реально хорошая машина. Не даром ВАГ и Тойота занимают лидирующие позиции по продажам в мире! Покупка у меня тогда не состоялась по причине того, что знакомый продавал ТЛК200 свой, и все ИСы и А4 стали не интересны))) А когда продал ТЛК200 не захотел садиться на пузотера, поэтому смотрел паркетник и к слову опять выбирал между Ауди Ку5 и Лексус НХ200т, выбор в подписи. Ауди не понравилась немного своим архаизмом (тогда было еще 1 поколение в 16 году), банально СинегоЗуба небыло, ну и слава ТСИ моторов не давала спать по ночам, поэтому долго помучившись (я кстати даже частично оплатил Ауди) выбрал НХ. Если бы сейчас выбирал между ними (нх после рестайла и новая Ку5), выбрал бы вторую наверное, т.к. новее и технологичнее, да и вроде особо жалоб нет. Но тут бы все тоже зависело от цены и оснащения, если бы стоили одинаково то Ку5, если Ку5 аналогично оснащенная стоила бы на 0,5 млн. дороже, то взял бы НХа.
А в 16 году смотрел я и Х3 от БМВ, и опять те же яйца, салон просто жуть за деньги Лексуса. Дешевый кожзам на сиденьях, однозонный климат и прочее-прочее... Едет Х3 конечно хорошо, на дороге стоит хорошо, в чем то по ездовым качеством НХа он превосходил, но динамика послабее (20i мотор, ибо 28i значительно дороже уже шел, дизель без ВЕБАСТО тоже брать не хотел, а доустанавливать ее у криворуких я не хочу, тем более в БМВ, где не все так просто как в Тойота/Лексус по электрике), салон убогий и стоил столько же...
Все немцы хороши и красивы только тогда, когда они дороже Лексуса на 20-30%, а в одном ценовом диапазоне, Лексус всегда лучше с точки зрения потребителя. Ну и пресловутая надежность, качество, перепродажа и прочее, плюс обслуживать Лексус не дороже Тойоты, особенно после гарантии. Из моей практики НХа, ТО-1 у официалов 13 т.р., ТО-2 17 т.р., при этом я своего ничего не покупал. КАСКО 80 т.р. на него с франщизой со 2-го случая в размере 28 т.р. Так что не так все и дорого у НХа.
ГЛЦ от Мерса мне не очень нравиться, слишком низкий по просвету и тесный. На тест не брал, как едет не знаю. Не по вкусу он мне.

[cadet]

Цитата: (Illusionist @ 6.4.2018, 11:45) В 2015 году, в замен РАВ4 смотрел как раз БМВ 320, Мерседес С180 и Лексус ИС250 (дорестайл получается). Так вот из всех из них мне больше всего понравился именно Лексус. Он гораздо приятнее внутри, Мерседес тоже не плох внутри, но только когда туда вкинешь еще +0,5-1 млн., а в базе это унылый авто который проигрывает даже Пассату... По ездовым характеристикам: Мерседес очень шумный и супер тряский, все ямы и кочки как на Мини Купере проезжаешь, рулится конечно неплохо, но ВАУ никакого нет, а это очень странно, потому что обычно когда не рулится авто, оно становиться комфортным, а тут... Видимо только под гладкий немецкий асфальт. БМВ лучше по поведению, она хотя бы азартная (смотрел летом, поэтому как едет в скольжении не знаю), чувствуется что за рулем идет и ввинчивается, но крены кузова не по БМВшному большие, может на спорт подвеске было бы по другому, не знаю. Но салон это вообще финиш...Очень все убого, и качество материалов не фонтан, такое ощущение что это не БМВ, а Рено какое-то... Да я знаю что если вбить 1 млн., машина будет классной, но блин, в базе и по конкурентной цене она просто убогая, как снаружи, так и внутри. А вот ИС250 классный, подвеска тоже не мягкая, но лучше едет по нашему асфальту, не так нервничает на стыках и в ямах. Управляемость хорошая, но чувствуется что поворачиваемость скорее нетральная чем избыточная, т.е. более безопасная, если любишь входить в поворот боком ИС будет похуже БМВ, та охотнее ввинчивается. По шуму это самый тихий был авто, ну и на тот момент был V6 который приятно рычал. Салон на голову лучше, причем в базе он так же хорош! Динамика у ИС250 и БМВ320 примерно одинаковая была, а вот С180 медленнее, все таки 1.6 с турбиной мало для такой машины. Вот кто мне реально еще тогда понравился и по поведению и по комфорту это Ауди А4, реально хорошая машина. Не даром ВАГ и Тойота занимают лидирующие позиции по продажам в мире! Покупка у меня тогда не состоялась по причине того, что знакомый продавал ТЛК200 свой, и все ИСы и А4 стали не интересны))) А когда продал ТЛК200 не захотел садиться на пузотера, поэтому смотрел паркетник и к слову опять выбирал между Ауди Ку5 и Лексус НХ200т, выбор в подписи. Ауди не понравилась немного своим архаизмом (тогда было еще 1 поколение в 16 году), банально СинегоЗуба небыло, ну и слава ТСИ моторов не давала спать по ночам, поэтому долго помучившись (я кстати даже частично оплатил Ауди) выбрал НХ. Если бы сейчас выбирал между ними (нх после рестайла и новая Ку5), выбрал бы вторую наверное, т.к. новее и технологичнее, да и вроде особо жалоб нет. Но тут бы все тоже зависело от цены и оснащения, если бы стоили одинаково то Ку5, если Ку5 аналогично оснащенная стоила бы на 0,5 млн. дороже, то взял бы НХа. А в 16 году смотрел я и Х3 от БМВ, и опять те же яйца, салон просто жуть за деньги Лексуса. Дешевый кожзам на сиденьях, однозонный климат и прочее-прочее... Едет Х3 конечно хорошо, на дороге стоит хорошо, в чем то по ездовым качеством НХа он превосходил, но динамика послабее (20i мотор, ибо 28i значительно дороже уже шел, дизель без ВЕБАСТО тоже брать не хотел, а доустанавливать ее у криворуких я не хочу, тем более в БМВ, где не все так просто как в Тойота/Лексус по электрике), салон убогий и стоил столько же... Все немцы хороши и красивы только тогда, когда они дороже Лексуса на 20-30%, а в одном ценовом диапазоне, Лексус всегда лучше с точки зрения потребителя. Ну и пресловутая надежность, качество, перепродажа и прочее, плюс обслуживать Лексус не дороже Тойоты, особенно после гарантии. Из моей практики НХа, ТО-1 у официалов 13 т.р., ТО-2 17 т.р., при этом я своего ничего не покупал. КАСКО 80 т.р. на него с франщизой со 2-го случая в размере 28 т.р. Так что не так все и дорого у НХа. ГЛЦ от Мерса мне не очень нравиться, слишком низкий по просвету и тесный. На тест не брал, как едет не знаю. Не по вкусу он мне.

И стоило столько писать Ну нет у меня денег на машину,все бы поняли и не осудили

[Illusionist]

Цитата: (cadet @ 6.4.2018, 12:59) И стоило столько писать Ну нет у меня денег на машину,все бы поняли и не осудили

Ну я конечно понимаю, что на форуме РАВ4 одни олигархи с Ролсами и Бентли))) Я говорю что в сопоставимых деньгах, Лексус всегда лучше немецкой тройки по оснащению и зачастую по ездовым характеристикам, а если есть деньги, то тут уже есть над чем подумать. Японский премиум всегда этим и отличался, что он дешевле и не хуже немцев, но уступает в драйверских качествах. Даже серия F все таки сливает немецким М, РС и АМГ на треке. Но в обычных модификациях все не так просто.
Наши дороги скажем прямо не для драйва, особенно весной. Хочется забраться в теплый и уютный LX и спокойно ехать свои 110-130 по любым дорогам, и в эти моменты мне вообще нафиг не надо Х5М, или 63АМГ, вот серьезно. В Германии, да, там есть где погонять и автобаны и кольца для трек дней. У нас то где это все это использовать? У нас в Москве дороги все поразвалились после зимы, а потом все лето их будут чинить и снимать асфальт, а потом опять зима и все по кругу. Поэтому и Лексус популярен у нас. Кстати в США тоже дороги среднего качества, поэтому и ценят комфорт, а не управляемость, поэтому и Тойота там тоже доминирует, если память не изменяет там по продажам Камри на 3 месте.

[Сахалин]

Соглашусь с вами. Япы чётко следуют своему правилу, за те же деньги - больше автомобиля.

[z_nik]

Цитата: (Сахалин @ 6.4.2018, 14:19) Соглашусь с вами. Япы чётко следуют своему правилу, за те же деньги - больше автомобиля.

китайцы еще больше автомобиля дают... за меньшие деньги))

[Сахалин]

Цитата: (z_nik @ 6.4.2018, 13:34) китайцы еще больше автомобиля дают... за меньшие деньги))

Именно так, только другого качества. Да и не все китайцы такие, некоторые по цене уже максимально приблизились, как минимум к корейцам. А там и до япов недалеко.

[ланд]

Подо мной, ниже по этажу живет сосед, армянин, владелец ресторана, нормальный кстати мужик. Так он за последние 10 лет перебрал почти весь кроссоверный мировой автопром, начиная с Дискавери 3, ТЛК 200, Мерин 450 D и т.д. Сейчас остановился на Лексусе 570. Мои финансы не позволяют продегустировать вышепоименованные автомобили, но если полагаться на вкус соседа, Лексус все-таки рулит.

[Сергей Ч]

Цитата: (golosoff @ 5.4.2018, 17:59) W126.

Было дело. Очень классный аппарат.

[raspadski]

Цитата: (ланд @ 6.4.2018, 21:30) ...Сейчас остановился на Лексусе 570. Мои финансы не позволяют продегустировать вышепоименованные автомобили, но если полагаться на вкус соседа, Лексус все-таки рулит.

Заявляют разгон 7,7с, что очень очень сомнительно. Мотор по удельным показателям печально выглядит, а так на ходу как корабль должен быть.

[Rav17]

После почти 5 лет и 163.000 пробега (за всё время только один раз проколотое колесо, вот и все проблемы) решил уйти в сторону гибридных машин. Беру Honda Clarity 2018 PHEV. Подзаряжаемый от розетки плагин.
Что-то мой Равчик совсем прожорливый стал, ест в среднем 12.6 литров на 100 км. Живу на высоких холмах. Постоянно вверх-вниз. Только на бензин уходит 400-500 американских в месяц. Дороговато. Одна проблема, неохота с кузова SUV пересаживаться. Есть у нас RAV4 гибрид, но он простой гибрид, не заряжаемый. Много не сэкономишь.

P.S. Может это обратная сторона того, что он мало ломается, но салон надоел свои аскетизмом. Хочется кнопочек, лампочек, гаджетов и прочей веселухи. Правда возможно и ремонта из-за этого прибавится.

[Peter msk]

Конечно Рав4 машина скучная, ездит и ездит, никаких приключений!))

[rrr1]

Цитата: (Peter msk @ 7.4.2018, 10:52) Конечно Рав4 машина скучная, ездит и ездит, никаких приключений!))

Тойота это бездушная скотина! Давидыч так сказал однажды)))

[realist33]

Цитата: (ланд @ 6.4.2018, 18:30) Подо мной, ниже по этажу живет сосед, армянин, владелец ресторана, нормальный кстати мужик. Так он за последние 10 лет перебрал почти весь кроссоверный мировой автопром, начиная с Дискавери 3, ТЛК 200, Мерин 450 D и т.д. Сейчас остановился на Лексусе 570. Мои финансы не позволяют продегустировать вышепоименованные автомобили, но если полагаться на вкус соседа, Лексус все-таки рулит.

Соседа не Георгий зовут?