[raspadski]

Цитата: (golosoff @ 7.2.2018, 19:13) ...Просто ответьте на вопрос, если можете. Советы давать не надо. ...

Цитата: (golosoff @ 7.2.2018, 19:13) ...ссылка ...

Цитата: (golosoff @ 7.2.2018, 19:13) ...У Прадо на шильдиках двигатель не указан. ...

Шеф, всё пропало!

Цитата: (golosoff @ 7.2.2018, 19:13) ...Кому и зачем?

Надо Toyota для того, чтобы предлагать покупателям современные решения и не создавать себе имидж производителя отсталых вещей.

[Term0706]

легкая поездка по городу на Прадо, чтобы понять разницу между Прадо на дизеле и Прадо на 4 литрах.
ссылка

[Змий]

Цитата: raspadski От ОД он именно в версии для лайт бездорожья.

УАЗ с завода тоже только для лайта.

[raspadski]

Цитата: (Змий @ 7.2.2018, 20:29) УАЗ с завода тоже только для лайта.

Это Вы к чему? Я УАЗ вездеходом не называл.

[golosoff]

Цитата: (raspadski @ 7.2.2018, 16:43) Надо Toyota для того, чтобы предлагать покупателям современные решения и не создавать себе имидж производителя отсталых вещей.

Мнение понятно.
Судя по продажам, Тойота должна быть довольна результатом. Столько вездеходов вседорожников больше никто не продаёт даже близко. Так что ей, по всей вероятности, как раз не надо. Это если из фактов исходить, а не общефилософских рассуждений.

[golosoff]

Цитата: (Term0706 @ 7.2.2018, 16:46) легкая поездка по городу на Прадо, чтобы понять разницу между Прадо на дизеле и Прадо на 4 литрах. ссылка

Много букв. Куда именно смотреть?

Поглядел на перемотке, ничего не увидел, покажите пальцем, плиз.

Понравилось, что человек со знанием дела рассказывает, какая мягкая машина с KDSS относительно машины без этой системы, хотя в реальности ровно наоборот, и даже понятно почему, если хоть чуть изучить матчасть и включить голову.

[raspadski]

Цитата: (golosoff @ 7.2.2018, 22:52) Мнение понятно. Судя по продажам, Тойота должна быть довольна результатом. Столько вездеходов вседорожников больше никто не продаёт даже близко. Так что ей, по всей вероятности, как раз не надо. Это если из фактов исходить, а не общефилософских рассуждений.

Это только один как бы факт продаж Toyota вседорожников непонятно где, остальное Ваши рассуждения.

[Term0706]

Цитата: (golosoff @ 7.2.2018, 18:59) Много букв. Куда именно смотреть? Поглядел на перемотке, ничего не увидел, покажите пальцем, плиз. Понравилось, что человек со знанием дела рассказывает, какая мягкая машина с KDSS относительно машины без этой системы, хотя в реальности ровно наоборот, и даже понятно почему, если хоть чуть изучить матчасть и включить голову.

забавно. сначала надо тыкнуть где вам поездить на рав4, теперь надо тыкнуть где смотреть. человек едет на четырехлитровом Прадо и получает удовольствие от того что Прадо наконец то едет, наконец то реагирует на педаль газа. насколько помню, он до этого брал дизельный Прадо, теперь он их сравнивает (дизельный и четерехлитровый).

[white]

Цитата: (golosoff @ 7.2.2018, 15:08) ...зачем ещё нужна мощность?

Мощность нужна для достижения максимальной скорости и последующей езды на максимальной скорости.
Если вести речь об адекватности отклика на педаль газа - это ускорение. Полностью определяется моментом по второму закону Ньютона.
Момент с мощностью прямо, просто и неразрывно связаны через обороты. Поэтому их принято путать и подменять понятия в разговорах.
Смысл у такой подмены есть: кривая момента у обычных моторов выглядит более уныло, в то же время кривая мощности - более задорно.
Вариатор упомянут не случайно - он "зависает" при резком разгоне как раз на горбе момента.

[khnick]

Цитата: (raspadski @ 8.2.2018, 7:11) Это только один как бы факт продаж Toyota вседорожников непонятно где, остальное Ваши рассуждения.

Как в анекдоте, "читал смс, много думал...". Что один как бы факт и что непонятно где?
Golosoff абсолютно прав, когда говорит, что покупатель и в России и за рубежом предпочитает (по крайней мере в этом сегменте) изделия Тойоты, при всей ее технической отсталости, отсутствии дизайна и эргономики и т.д. и т.п. Это просто как бы факт и как бы везде .

Покупатель берет по соотношению цена/качество при беспроблемной эксплуатации и обслуживании. Заметьте, я и не спорю, что технологически Тигуан покрывает РАВа, как бык овцу при относительно схожих ценах. Но я предпочел уже третий раз РАВ, потому что не хочу думать, где поменять тормозные колодки без офф дилера или как там самочувствие ДСГ . Кто то предпочитает Тигуан, но таких меньше, что мы и видим по статистике продаж.
Ровно та же ситуация и в сегменте внедорожников, не важно , реально нужны внедорожные свойства или просто хочется. Прадо - берут больше и заметно, не взирая на .. - см. выше недостатки . .

[Alexim]

Вот это правильно и совершенно точно

[raspadski]

Цитата: (white @ 8.2.2018, 12:46) Мощность нужна для...

Да не нужна она счастливым обладателям дизельных версий Prado. Это уже давно понятно и ездит у них всё только на моменте.

Цитата: (khnick @ 8.2.2018, 13:24) Как в анекдоте, "читал смс, много думал...". Что один как бы факт и что непонятно где? Golosoff абсолютно прав, когда говорит, что покупатель и в России и за рубежом предпочитает (по крайней мере в этом сегменте) изделия Тойоты, при всей ее технической отсталости, отсутствии дизайна и эргономики и т.д. и т.п. Это просто как бы факт и как бы везде . Покупатель берет по соотношению цена/качество при беспроблемной эксплуатации и обслуживании. Заметьте, я и не спорю, что технологически Тигуан покрывает РАВа, как бык овцу при относительно схожих ценах. Но я предпочел уже третий раз РАВ, потому что не хочу думать, где поменять тормозные колодки без офф дилера или как там самочувствие ДСГ . Кто то предпочитает Тигуан, но таких меньше, что мы и видим по статистике продаж. Ровно та же ситуация и в сегменте внедорожников, не важно , реально нужны внедорожные свойства или просто хочется. Прадо - берут больше и заметно, не взирая на .. - см. выше недостатки . .

Речь была про то, что дизели у Toyota недоделанные. Какой сегмент? Есть сводная таблица мировых продаж по странам, маркам и моделям? Давайте посмотрим. Нравится думать, что всё в мире ненадежное барахло кроме Toyota - это Ваше право.

[Term0706]

Цитата: (khnick @ 8.2.2018, 9:24) Кто то предпочитает Тигуан, но таких меньше, что мы и видим по статистике продаж.

ссылка, Крета на 4 месте, Спортаж на 6, рав4 на 19.

[khnick]

Цитата: (raspadski @ 8.2.2018, 12:38) Да не нужна она счастливым обладателям дизельных версий Prado. Это уже давно понятно и ездит у них всё только на моменте. Речь была про то, что дизели у Toyota недоделанные. Какой сегмент? Есть сводная таблица мировых продаж по странам, маркам и моделям? Давайте посмотрим. Нравится думать, что всё в мире ненадежное барахло кроме Toyota - это Ваше право.

Ну вот например данные по сегменту SUV за январь - ноябрь 2017 по России:

ссылка

Как видно, у РАВа рост продаж га год порядка 6%, а у Тигуана - рост продаж за год 170% за счет выхода нового поколения. Но все равно тигуанов почти на четверть меньше .

[Рафаил4]

Цитата: (Term0706 @ 8.2.2018, 11:43) ссылка, Крета на 4 месте, Спортаж на 6, рав4 на 19.

Однако сильно удивило кол-во проданных хитрил.Что-то я не вижу такого количества их на улицах Спб, честно говоря

[khnick]

Цитата: (Рафаил4 @ 8.2.2018, 13:01) Однако сильно удивило кол-во проданных хитрил.Что-то я не вижу такого количества их на улицах Спб, честно говоря

Так это выборка только за январь 2018. Там действительно икстрейлов и тигуанов больше, чем равов. А Вы наблюдаете на улицах машинки, проданные за все предыдущие периоды .

Вот например за весь 2017 год. Там картинка иная, РАВ 3-е место по продажам, Тигуант 7-е место, а Икстрейл 9-е.

[white]

Цитата: (Рафаил4 @ 8.2.2018, 12:01) Однако сильно удивило кол-во проданных хитрил.Что-то я не вижу такого количества их на улицах Спб, честно говоря

Они на улицах Москвы.
Даже вошли в местный Топ-10.

[Illusionist]

Так ребята!) Кончаем спор)
Скажите лучше, есть ли у кого во владении, или кто вообще что знает про новый Джип Гранд Чироки 3.6 ТрэйлХок? По цене дешевле Прадо, по фаршу круче Прадо. Не угоняем.
Вопрос как едет по дорогам и без? Как с сервисом и ценами на обслугу? Конкурент хороший как мне видиться. В основе вроде Мерс, движок свой (хреново что больше 250 л.с., а дизелей больше не везут), АКП ZF 8-ми ступка. Рама типо интегрированная (это я так понял как на Паджеро 4, едем по ямам и весь кузов гремит?), трансмиссия с понижайкой, в заднем мосту LSD, привод вроде постоянный полный.
Ваше мнение товарищи?

[Рафаил4]

Цитата: (Illusionist @ 8.2.2018, 15:42) Так ребята!) Кончаем спор) Скажите лучше, есть ли у кого во владении, или кто вообще что знает про новый Джип Гранд Чироки 3.6 ТрэйлХок? По цене дешевле Прадо, по фаршу круче Прадо. Не угоняем.

Специально для вас могу потихоньку сюда накидывать статистику угона по ним в Спб.Есть смысл?
ссылка

плюс штуки три в прошлом месяце

[Alexim]

Рама интегрированная - внутри все гремит У меня на Каенне тоже интегрированная, ничего не гремит.