[Павел161]

Цитата: (Term0706 @ 5.2.2018, 9:43) не надо забывать, что на ниссанах уже давно новая модель вариатора, семнадцатая, многое переработали, подшипники переработали, вместо ремня теперь цепь, и тд. да и прошлый вариатор ниссана перегреть было сложно при наличии отдельного радиатора охлаждения вариатора.

Не совсем правильно воспринял количество модернизаций. Это просто модель имеет номер 017 и к количеству модернизаций не относится, тем более применение разное.
Отдельный радиатор не совсем впечатляет - у нас вроде бы эффективней в общем контуре и с большим радиатором?

[fuel]

Цитата: (Term0706 @ 5.2.2018, 8:43) не надо забывать, что на ниссанах уже давно новая модель вариатора, семнадцатая, многое переработали, подшипники переработали, вместо ремня теперь цепь, и тд. да и прошлый вариатор ниссана перегреть было сложно при наличии отдельного радиатора охлаждения вариатора.

Непонятно что там с модернизациями у ниссана но если в новом X-trail используется отдельный радиатор вариатора который замерзает зимой на скорости и не опускает обороты ниже 3 тысяч провоцируя большой расход и до сих пор ездят перепрошивают вариаторы, то смысла нет на них равняться. Падеж вариаторов в 13 м году у ниссана опять же из-за прошивки был когда при длительной езде по трассе больше 600 км варик убивал сам себя. Т.е. правильное ПО в вариаторе это чуть ли не самое главное в варике и с этим похоже у тойоты и айсина все путем, а у jatco походу война программистов с механиками и договориться не могут.

[leo2611]

Цитата: (Павел161 @ 6.2.2018, 19:37) Функции двух пакетов фрикционов примерно пояснены. А третий пакет? И почему они горят и коробятся? Они же после включения скорости Д или R блокируются? Про температуру откуда сведения? (без обид. Не умничаю. Интересуюсь))

Фрикционы при больших нагрузках проскальзывают и соответственно со временем пригорают, про третий пакет фрикционов честно говоря не знаю, да и на картинке что то не похож на наш вариатор К112 в нашем вариаторе вроде два пакета фрикционов, про температуру вариатора полно инфы в Гугле.
Есть пакет фрикционов в гидротрансформаторе которые блокируют бублик после скорости 20 км. час.

[Павел161]

Цитата: (leo2611 @ 6.2.2018, 21:47) Фрикционы при больших нагрузках проскальзывают и соответственно со временем пригорают, про третий пакет фрикционов честно говоря не знаю, да и на картинке что то не похож на наш вариатор К112 в нашем вариаторе вроде два пакета фрикционов, про температуру вариатора полно инфы в Гугле. Есть пакет фрикционов в гидротрансформаторе которые блокируют бублик после скорости 20 км. час.

В гугле тоже про температуру видел. Но в качестве сообщений или утверждений. Хотелось бы более обстоятельных советов.
Вариатор на картинке джатко JF011E, на основе которого и наши сделаны. У меня, правда не 112, а 111, вроде бы?

[Term0706]

Цитата: (Павел161 @ 6.2.2018, 19:42) Не совсем правильно воспринял количество модернизаций. Это просто модель имеет номер 017 и к количеству модернизаций не относится, тем более применение разное. Отдельный радиатор не совсем впечатляет - у нас вроде бы эффективней в общем контуре и с большим радиатором?

да, не семнадцать изменений, а семнадцатая модель. основное отличие цепь вместо ремня, выглядит посерьезнее.
ссылка
было 3 радиатора, для двига кондея и для вариатора, очень эффективно работал вариатор, ни разу не перегрел, даже когда в жару +35С по рыхлым пескам ездил, ни разу не заморозил при -35С.
что значит фраза "тем более применение разное"? ставят на автомобили с 2012 года в японии, с 2015 года в россии.

[Term0706]

Цитата: (fuel @ 6.2.2018, 20:14) Непонятно что там с модернизациями у ниссана но если в новом X-trail используется отдельный радиатор вариатора который замерзает зимой на скорости и не опускает обороты ниже 3 тысяч провоцируя большой расход и до сих пор ездят перепрошивают вариаторы, то смысла нет на них равняться. Падеж вариаторов в 13 м году у ниссана опять же из-за прошивки был когда при длительной езде по трассе больше 600 км варик убивал сам себя. Т.е. правильное ПО в вариаторе это чуть ли не самое главное в варике и с этим похоже у тойоты и айсина все путем, а у jatco походу война программистов с механиками и договориться не могут.

в новом не знаю, в старом Т31 был отдельный радиатор вариатора. замерзает вариатор на скорости? серьезно? ездил в -35С и ничего не замерзало и обороты нормальные были. ну вам виднее, "не читал но осуждаю".
у тойоты только один плюс, они вариатор ставят на двиги от 2 литров и меньше, поэтому падеж вариаторов чуть меньше ниссана, на маленьких двигах вариаторы живут дольше. дальше все от манеры езды водителя зависит, будешь спокойно тошнотворно ездить - будет жить, будешь агрессивно ездить - умрет быстро.

[Павел161]

Цитата: (Term0706 @ 7.2.2018, 8:29) в новом не знаю, в старом Т31 был отдельный радиатор вариатора. замерзает вариатор на скорости? серьезно? ездил в -35С и ничего не замерзало и обороты нормальные были. ну вам виднее, "не читал но осуждаю". у тойоты только один плюс, они вариатор ставят на двиги от 2 литров и меньше, поэтому падеж вариаторов чуть меньше ниссана, на маленьких двигах вариаторы живут дольше. дальше все от манеры езды водителя зависит, будешь спокойно тошнотворно ездить - будет жить, будешь агрессивно ездить - умрет быстро.

В мороз -35 какая была температура жидкости? Если меньше, чем +60, то "замерзает", безусловно.
Ну и как мнение - у Тойоты не один плюс, а много. Мы иногда не понимаем отличия плюсов от кажущихся минусов. Скорее от недостатка информации или нашей квалификации по оцениваемым позициям.

[Term0706]

Цитата: (Павел161 @ 7.2.2018, 10:11) В мороз -35 какая была температура жидкости? Если меньше, чем +60, то "замерзает", безусловно. Ну и как мнение - у Тойоты не один плюс, а много. Мы иногда не понимаем отличия плюсов от кажущихся минусов. Скорее от недостатка информации или нашей квалификации по оцениваемым позициям.

ну не надо опрометчиво думать, что там инженеры дурака, там тоже все предусмотрели на случай морозов, есть темплообменник, ссылка.

[fuel]

Цитата: (Term0706 @ 7.2.2018, 7:29) в новом не знаю, в старом Т31 был отдельный радиатор вариатора. замерзает вариатор на скорости? серьезно? ездил в -35С и ничего не замерзало и обороты нормальные были. ну вам виднее, "не читал но осуждаю". у тойоты только один плюс, они вариатор ставят на двиги от 2 литров и меньше, поэтому падеж вариаторов чуть меньше ниссана, на маленьких двигах вариаторы живут дольше. дальше все от манеры езды водителя зависит, будешь спокойно тошнотворно ездить - будет жить, будешь агрессивно ездить - умрет быстро.

Так вроде в T31 проблем и не было а в T32 появилась
ссылка

[maidalan]

А где можно подсмотреть маркировку вариатора? В мануале не нашел какой тип?

[leo2611]

Цитата: (maidalan @ 13.2.2018, 3:53) А где можно подсмотреть маркировку вариатора? В мануале не нашел какой тип?

Сверху из под капота на корпусе вариатора виден номер со стороны водителя, на табличке на стойке у меня нарисовано К111, а по факту стоит К112.

[maidalan]

А какого г. В. У ВАС?

[leo2611]

Цитата: (maidalan @ 13.2.2018, 6:34) А какого г. В. У ВАС?

Начало 2015

[Err405]

QUOTE: (leo2611 @ 13.2.2018, 6:26) Сверху из под капота на корпусе вариатора виден номер со стороны водителя, на табличке на стойке у меня нарисовано К111, а по факту стоит К112.

Добрый день коллега! Насколько нагло будет попросить вас сфотографировать под капотом куда смотреть?

[Вячеслав 039]

Смотришь на блок АБС и от него 20 см. ближе к центру авто. Видно хорошо.

[leo2611]

Эскизы прикрепленных изображений

 

[maidalan]

Цитата: (leo2611 @ 13.2.2018, 14:57) Начало 2015

У меня 17г.в., а на табличке на стойке К111. Самом вариаторе еще не смотрел.

[leo2611]

Цитата: (maidalan @ 14.2.2018, 2:07) У меня 17г.в., а на табличке на стойке К111. Самом вариаторе еще не смотрел.

Должен быть скорей всего К114

[maidalan]

У меня 112 и ниже цифра 27. Вопрос к знатокам, что значит эта цифра? Охлаждение данного вариатора в общем контуре с основным радиатором?
Ремень или цепь?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[leo2611]

Вариатор К 112 имеет множество модификаций, устанавливался так же на двигатель 2AZ-FE 2,4 L, между собой не взаимозаменяемые, корпус или колокол крепления к двигателю разный, приводится при помощью клиновидного металлического ремня,охлаждение через теплообменник с общим контуром системы охлаждения.