[Term0706]

Цитата: (golosoff @ 11.1.2018, 10:10) Да ну конечно. Тут таких двое. Рядом со мной сидит человек, у которого сейчас 200, а до него был Прадо. Всеми тремями не считается, что разница определяется наличием межколёсной блокировки, которая, кстати, не в каждом Прадо есть. Ещё есть товарищ, который ездит на почти стоковом П2 с одной блокировкой и без электропомогаек. Эту машину купил, чтобы заезжать в довольно жёсткие бубеня, до которых зачастую ни Прадо, ни тем более 200 не доберутся.

П2 это Паджеро? последний МПС тот еще проходимец, я его засадил в легком снежке. вот еще один засадил мпс, хоть и называет его убийцей прадо.
ссылка

Цитата: (golosoff @ 11.1.2018, 10:10) Он показывает только способность сдвинуть вывешенную машину, больше ничего. Почему Вы решили, что именно это важнейший или даже единственный критерий проходимости, непонятно.

по мне вполне логично, что тот автомобиль который едет свободно диаганалку уедет в каках намного дальше того автомобиля, который не едет диагоналку. вроде это очевидная истина. и данная истина была показа на том видео, где вы неожиданно возбудились.

Цитата: (golosoff @ 11.1.2018, 10:10) Суть Вы правильно уловили. Но поскольку Вас только диагональ интересует, хватит даже обычного дилерского теста. Если вдруг не, Тойота ежегодно проводит мероприятие Ladn Cruiser's Land, где вывешивание — обязательный элемент программы. Дилеры иногда подобные мероприятия проводят. Вообще не вижу проблемы, было бы желание.

у вас сложилось неправильное мнение, я уже говорил об этом. диагональ не является единственным критерием проходимости, просто диагональ очевидно показывает возможности автомобиля в какахах.
был даже на искуственном гряземесе от дилера, полная шляпа, площадки подготовлены с тем условием, чтобы авто не застрял, очень далеки от жизни.

Цитата: (golosoff @ 11.1.2018, 10:10) Обсуждайте на здоровье. A-TRC на всех Прадо одинаковая, если она есть, а есть она на всех машинах с дизелями и 4.0. Есть, конечно, некоторые другие отличия, но они не влияют на способность съехать с диагонали, а Вас, кажется, больше ничего не интересует. Кстати, любопытно, где Вы собрались диагоналить Прадо?

я же написал уже несколько раз, вы свои мысли выставляете за мои, просто диагональ более очевидно показывает проходимость автомобиля. автомобиль который проходит диагональ намного дальше уедет в грязи.
вот сейчас я не совсем понял ваш комент про A-TRC. вы говорите что А-TRC есть только на Прадо дизельных и 4 литровых? манагер ОД сказал что вообще на всех Прадо A-TRC. пытаюсь найти ответ на данный вопрос, и затем обратить на это внимание.

Цитата: (golosoff @ 11.1.2018, 10:10) Тестировал и не заметил работу A-TRC? Офигеть.

опятьдвадцатьпять. где ее заметить, на асфальте? у рав4 тоже есть какие то конвульсии и не едет дальше, это я заметил. зачем тойота сделала эти конвульсии?
на тестдрайвах Прадо заметил слабый дизельный двигатель, плохие тормоза.

[Term0706]

Цитата: (Alexim @ 11.1.2018, 10:46) Это говорит о том, что полный привод у ВАГа, что на Турах, что на Ауди, что на Порше, организован очень даже ничего.

Табурег же совсем ничего не смог.
Тестил Табурег, на трассе отличный авто, в легком снежке сразу зарывается. У знакомого Табурег 2012 года на дизельном V6, ща 180 тыс км, жрет масло с детства, форсунки около 40 тыс руб. Но прет на трассе просто шикарно.

[Alexim]

Там в Турах есть блокировка заднего диффа хоть электро, но есть как опция. С ней хреначит будь здоров, хотя многое от прокладки зависит. Схема привода полного у ВАГа то одна.

[Illusionist]

Цитата: (Term0706 @ 11.1.2018, 10:54) еще одно сравнение кроссоверов и внедорожников в грязи. жду очередных комментариев что все блогеры тупые и не умеют ездить. "Сюрприз от AUDI . Toyota Prado и VW Touareg против AUDI Q7 на бездорожье / СКОЛЬЗКИЕ ПОДЪЕМЫ"

Дело не в том умеют или нет. Данный тест показывает лишь возможность авто подняться в гору за счет мотора и привода. Но бездорожье это не только раскисший грунт и подъемы. Там еще камни бывают, гравий, хитрые геометрические перепады и прочее-прочее, на что к сожалению кроссоверы Ку7 и Туарег не совсем подходят. Много чего можно повредить и оторвать. Да и выносливость их подвесок в таких условиях крайне низкая, т.к. эти машины затачивались под быструю езду по дорогам. Если нужно разово проскочить куда-то, то их возможностей за счет хорошего привода и работы имитаций вкупе с пневмой, вам хватит. Но ехать куда-нибудь на Алтай по бездорожью...Нее, я выбиру пускай и медленный, но все таки Прадо, на который можно поставить злые колеса, поставить силовые защиты порогов и днища, где сзади мост и рама. В таких условиях Туарег или Ку7 быстро сдадутся и не из-за того что не смогли заехать, а из-за того что заезжая они оторвали себе проводок, веткой порвали пневмо балон, а потом и вовсе уперлись в то что жалко дорогие бампера с камерами и датчиками...
И если вы хотите покупать авто, вы должны понимать, насколько вам нужно это? И тогда станет понятно на сколько нужен Прадо. Для 95% водителей возможностей Туарега и Ку7 хватит за глаза и за уши. Но если вы те самые 5%, то скорее всего у вас таких вопросов и возникать не будет)
Есть еще кучка людей таких как я, которым просто нравиться ездить на такой технике, чувствовать безопасность, комфорт, уверенность, чувство что всегда можно взять прицеп на 3 тонны, поехать на Алтай или прокатиться по автобану в Германии, машин которые могут это дать, очень мало. А для гонок есть треки и картинг в конце концов. Побывал кстати на праздниках, ощущения супер! Никакие Ку7 с 3.0 ТДИ не сравняться с 6 сильным картом на извилистой дорожке, где можно обгонять и не смотреть на спидометр))) Которого нет!)))
Так что если есть сомнения Прадо и вообще ТЛК лучше не брать. Та же Ку7 или Туарег доставят больше удовольствия.

[golosoff]

Цитата: (Term0706 @ 11.1.2018, 11:52) П2 это Паджеро? последний МПС тот еще проходимец, я его засадил в легком снежке. вот еще один засадил мпс, хоть и называет его убийцей прадо. ссылка

П2 — Паджеро-2. МПС — очень хороший вездеход, а если он действительно застрял в действительно лёгком снежке, вопрос к водителю — любой железкой надо уметь пользоваться. Собственно, как раз такие вещи объясняют, почему некоторые граждане из двора выехать не могут.
Видео дилетанта Сошникова смотреть не стал, точнее, просмотрел фрагментарно. Где-то в середине он несёт пургу про увеличенную мощность (ага, было 178, стало 181, офигеть, как увеличилась) и склонность к перегреву старого 4D56 из-за того, что он чугунный. Как обычно, звон он где-то слышал, но ничего не понял. У 4D56 нет склонности к перегреву, и уж тем более материал блока тут ни при чём. Случаи поведённых бошек и правда были, только это не конструктивная особенность мотора. В общем, как обычно. А засадил машину он на брюхо в колее.

Цитата: (Term0706 @ 11.1.2018, 11:52) по мне вполне логично, что тот автомобиль который едет свободно диаганалку уедет в каках намного дальше того автомобиля, который не едет диагоналку. вроде это очевидная истина.

Только при условии, что других отличий между этими автомобилями нет. В противном случае совершенно непонятно, почему П2 без электропомогаек уезжает дальше, чем вездеходы с ними и намного дальше, чем паркетники.

Цитата: (Term0706 @ 11.1.2018, 11:52) вот сейчас я не совсем понял ваш комент про A-TRC. вы говорите что А-TRC есть только на Прадо дизельных и 4 литровых? манагер ОД сказал что вообще на всех Прадо A-TRC. пытаюсь найти ответ на данный вопрос, и затем обратить на это внимание.

Ответ на этот вопрос есть на сайте производителя. Мне казалось очевидным , что начинать искать надо оттуда.

Цитата: (Term0706 @ 11.1.2018, 11:52) опятьдвадцатьпять. где ее заметить, на асфальте?

Коли найти подходящий бордюр проблема, велкам на Land Cruiser's Land, написал же, там вывешивание — обязательный элемент.

[Term0706]

Цитата: (golosoff @ 11.1.2018, 13:03) П2 — Паджеро-2. МПС — очень хороший вездеход, а если он действительно застрял в действительно лёгком снежке, вопрос к водителю — любой железкой надо уметь пользоваться. Собственно, как раз такие вещи объясняют, почему некоторые граждане из двора выехать не могут.

базара нет, тут люди на рав4 проезжают там где Прадики садятся. только вы один умеете пользоваться железками.

Цитата: (golosoff @ 11.1.2018, 13:03) Где-то в середине он несёт пургу про увеличенную мощность (ага, было 178, стало 181, офигеть, как увеличилась) и склонность к перегреву старого 4D56 из-за того, что он чугунный. Как обычно, звон он где-то слышал, но ничего не понял. У 4D56 нет склонности к перегреву, и уж тем более материал блока тут ни при чём. Случаи поведённых бошек и правда были, только это не конструктивная особенность мотора. В общем, как обычно. А засадил машину он на брюхо в колее.

вспомнилась одна фраза: "все мерятся лошадиными силами, а ездят на крутящем моменте". я не сравнивал эти двиги, но он там вроде про хороший момент говорил в видео на новом двиге.
у вас хорошая позиция, уже не в первый раз. да были случаи вело башку на мпс, да лопались поршни на прадо, но это не конструктивные особенности моторов. а что тогда это? если на новых моторах этого нет.

Цитата: (golosoff @ 11.1.2018, 13:03) Только при условии, что других отличий между этими автомобилями нет. В противном случае совершенно непонятно, почему П2 без электропомогаек уезжает дальше, чем вездеходы с ними и намного дальше, чем паркетники.

ну наконец то я вас убедил, что диагоналка что то значит в проходимости автомобилей.

Цитата: (golosoff @ 11.1.2018, 13:03) Ответ на этот вопрос есть на сайте производителя. Мне казалось очевидным , что начинать искать надо оттуда. Коли найти подходящий бордюр проблема, велкам на Land Cruiser's Land, написал же, там вывешивание — обязательный элемент.

я хотел услышать мнение от специалиста, от вас. а вы опять ушли от ответа.

[golosoff]

Цитата: (Term0706 @ 11.1.2018, 15:39) базара нет, тут люди на рав4 проезжают там где Прадики садятся.

И такое бывает. От водителя зависит очень многое.

Цитата: (Term0706 @ 11.1.2018, 15:39) вспомнилась одна фраза: "все мерятся лошадиными силами, а ездят на крутящем моменте". я не сравнивал эти двиги, но он там вроде про хороший момент говорил в видео на новом двиге.

Ну вот опять. Зачем Вы постоянно пытаетесь черпать информацию от непонятных блогггеров, тем более от дилетантов типа Сошникова, которые регулярно несут чудовищную безграмотную ахинею, когда есть куда более прямые источники информации?

4N15
181 л.с. при 3500 об./мин.
430 Нм при 2500 об./мин.

4D56 МКПП
178 л.с. при 4000 об./мин.
400 Нм при 2850 об./мин.

4D56 АКПП
178 л.с. при 4000 об./мин.
350 Нм при 3500 об./мин.

В обычных ТТХ этого нет, но в версии с автоматом максимальный момент понизили, размазав его более равномерно.

Цитата: (Term0706 @ 11.1.2018, 15:39) да были случаи вело башку на мпс, да лопались поршни на прадо, но это не конструктивные особенности моторов. а что тогда это? если на новых моторах этого нет.

Сошников говорит, что чиповать 4N15, в отличие от старого 4D56 не надо, потому что в нём аж 181 л.с.
У нового 0-100 занимает 12.3 с по паспорту, у старого 12.4 с. Сумасшедшая разница.

Сошников говорит, что старый мотор из-за чугунного блока был склонен к перегреву.
Мало того, что склонность к перегреву от материала блока почти не зависит, ещё и самого факта склонности нет. Перегреть 4D56 надо умудриться.

Что грелось, так это коробка, но уж точно не из-за чугуна в блоке.

Бошки действительно вело. Температура ОЖ при этом повышалась всего на 3-4 градуса, что допустимо, а вело её из-за отключения ЕГР, что приводило к повышению температуры в камере сгорания. Система охлаждения с этим справлялась, но башке от этого не легче. Ну и при чём тут чугунный блок?

То есть, Сошников где-то услышал про поведённые бошки и сделал охренительный вывод, что это болезнь 4D56, и что виноват в этом чугун. И то, и другое такая же чушь, как лучшая динамика с новым двигателем.

То же и к треснувшим поршням в 1KD относится, которые трескались почти исключительно у любителей чипануть мотор, о чём я тут много раз говорил, но Вы, похоже, не читаете.

Цитата: (Term0706 @ 11.1.2018, 15:39) ну наконец то я вас убедил, что диагоналка что то значит в проходимости автомобилей.

Разве я с этим когда-то спорил? Что-то — значит. Поэтому и добавляют межколёсные блокировки. Механические, а не электронную хрень, которая через километр грязи перегревается и перестаёт работать. Или ещё раньше убивает колодки.

Цитата: (Term0706 @ 11.1.2018, 15:39) я хотел услышать мнение от специалиста, от вас. а вы опять ушли от ответа.

На какой Ваш вопрос я не ответил?

[Term0706]

Цитата: (golosoff @ 11.1.2018, 17:56) И такое бывает. От водителя зависит очень многое.

ну мы же пришли в одном месте к консенсусу, что машины одинаковые. давайте и водителей приведем к одному знаменателю, будем рассуждать, что водитель один и тот же. вы себе выбрали слишком удобную позицию в диалоге, что вы один профессионал за рулем, а остальные все дураки. так не бывает.

Цитата: (golosoff @ 11.1.2018, 17:56) Ну вот опять. Зачем Вы постоянно пытаетесь черпать информацию от непонятных блогггеров, тем более от дилетантов типа Сошникова, которые регулярно несут чудовищную безграмотную ахинею, когда есть куда более прямые источники информации? 4N15 181 л.с. при 3500 об./мин. 430 Нм при 2500 об./мин. 4D56 МКПП 178 л.с. при 4000 об./мин. 400 Нм при 2850 об./мин. 4D56 АКПП 178 л.с. при 4000 об./мин. 350 Нм при 3500 об./мин. В обычных ТТХ этого нет, но в версии с автоматом максимальный момент понизили, размазав его более равномерно.

я может щас вас не понял. вы же сами пишете про разницу 80 единиц крутящего момента в большую сторону у нового (беру на акпп, так как ттх нового явно для акпп), причем на оборотах на 1000 единиц ниже чем у старого. вполне неплохое отличие моторов. ну пусть даже 30 единиц будет разницы на мкпп, все равно есть разница.
когда заменили на прадо трехлитровый дизель на 2.8, тоже писка от тойотоманов было много, а в итоге пшик на выходе. только тарахтеть меньше стал, старый тарахтел ужасно. но главное отличие новового, перестали трескаться поршни. тут перестанет вести башку.

Цитата: (golosoff @ 11.1.2018, 17:56) Сошников говорит, что чиповать 4N15, в отличие от старого 4D56 не надо, потому что в нём аж 181 л.с. У нового 0-100 занимает 12.3 с по паспорту, у старого 12.4 с. Сумасшедшая разница. Сошников говорит, что старый мотор из-за чугунного блока был склонен к перегреву. Мало того, что склонность к перегреву от материала блока почти не зависит, ещё и самого факта склонности нет. Перегреть 4D56 надо умудриться.

не будьте таким критичным, простите ему его мнение, он имеет право на свое мнение. сделайте свое профессиональное видео, мы с удовольствием поаплодируем вам. критиковать много ума не надо.

Цитата: (golosoff @ 11.1.2018, 17:56) Бошки действительно вело. Температура ОЖ при этом повышалась всего на 3-4 градуса, что допустимо, а вело её из-за отключения ЕГР, что приводило к повышению температуры в камере сгорания. Система охлаждения с этим справлялась, но башке от этого не легче. Ну и при чём тут чугунный блок? То есть, Сошников где-то услышал про поведённые бошки и сделал охренительный вывод, что это болезнь 4D56, и что виноват в этом чугун. И то, и другое такая же чушь, как лучшая динамика с новым двигателем. То же и к треснувшим поршням в 1KD относится, которые трескались почти исключительно у любителей чипануть мотор, о чём я тут много раз говорил, но Вы, похоже, не читаете. Разве я с этим когда-то спорил? Что-то — значит. Поэтому и добавляют межколёсные блокировки. Механические, а не электронную хрень, которая через километр грязи перегревается и перестаёт работать. Или ещё раньше убивает колодки.

он так же черпает свою информацию как и вы из общение с людьми и из инета. вы вот где то услышали что 1KD трескается из за чиповки и мнение других слышать не хотите, уперлись в одно мнение. я вам приводил пример, что один прадо уже в третий раз заехал к ОД на капремонт двига 1KD, поршни летят, двиг без чипа. но вы не слышите меня, потому что вы уважаете только свое мнение, чужое мнение вас не интересует.

Цитата: (golosoff @ 11.1.2018, 17:56) На какой Ваш вопрос я не ответил?

к сожалению, вы меня не слышите. так можно до бесконечности спорить.

[Term0706]

Toyota LAND CRUISER 200 - КОНЕЦ ЛЕГЕНДЫ - "Кусок гавна"
ссылка
CADILLAC ESCALADE - как ВРУТ АВТОСАЛОНЫ и как с этим бороться
ссылка

[ALEXXM]

Ты , видимо , только себя читаешь и смотришь только те ролики , которые сам выкладываешь , баянист .

[golosoff]

Цитата: (Term0706 @ 12.1.2018, 10:17) ну мы же пришли в одном месте к консенсусу, что машины одинаковые.

Вы о чём? Какие машины одинаковые?

Цитата: (Term0706 @ 12.1.2018, 10:17) что вы один профессионал за рулем, а остальные все дураки. так не бывает.

Не один, тут ещё есть. И что делать, если я действительно потратил и продолжаю тратить время на учёбу? Ну вот да, я действительно вожу автомобиль лучше большинства. Должен этого стесняться что ли? Я, прошу заметить, этим не кичусь, и других идиотами не называю. Тем более, что эти другие наверняка что-то умеют делать лучше меня.

Цитата: (Term0706 @ 12.1.2018, 10:17) я может щас вас не понял. вы же сами пишете про разницу 80 единиц крутящего момента в большую сторону у нового

Я привёл целую кучу цифр и ещё букв добавил. Пожалуйста, изучите их целиком, а до той поры беседа никакого смысла не имеет. Ну просто потому, что динамика у машин с этими двигателями почти одинаковая.

Цитата: (Term0706 @ 12.1.2018, 10:17) когда заменили на прадо трехлитровый дизель на 2.8, тоже писка от тойотоманов было много, а в итоге пшик на выходе. только тарахтеть меньше стал, старый тарахтел ужасно. но главное отличие новового, перестали трескаться поршни. тут перестанет вести башку.

Это Сошников сообщил?

Цитата: (Term0706 @ 12.1.2018, 10:17) не будьте таким критичным, простите ему его мнение, он имеет право на свое мнение. сделайте свое профессиональное видео, мы с удовольствием поаплодируем вам. критиковать много ума не надо.

Это Вы удачно зашли. Моё профессиональное видео Вы могли наблюдать на федеральных каналах с 1997 по 2016 год, да и сейчас повторы тоже.
Мнение может быть о предмете искусства, но не о таблице умножения. Дважды два равно четырём. Любое другое мнение есть та самая ахинея, которую несёт Сошников.

Утверждение, будто 4D56 склонен к перегреву — чушь. Просто потому, что это не так. Этот мотор температуру зубами держит даже в тяжёлых условиях. Я об этом знаю, потому что ездил на этом моторе и общался с немеряной кучей народу, ездящих и продолжающих ездить. Ни у кого не перегревается и даже не пытается. В клубном форуме обсуждается что угодно, кроме проблемы перегрева двигателя. Машина 8 лет выпускалась, и только сейчас все узнали от Сошникова, что ОКАЗЫВАЕТСЯ, мотор склонен к перегреву. Это, коллега, не мнение, это просто пурга.

По остальным тезисам примерно то же самое.

Цитата: (Term0706 @ 12.1.2018, 10:17) вы вот где то услышали что 1KD трескается из за чиповки и мнение других слышать не хотите

Не где-то слышал, а внимательно прочитал несколько сотен страниц соответствующей темы в Прадо-клабе. Ознакомьтесь с ними целиком, сформируйте ОБОСНОВАННОЕ мнение, тогда можно подискутировать, а пока у Вас только ничем не подкреплённые лозунги "поршня трескаются, 3.0 отстой".

Цитата: (Term0706 @ 12.1.2018, 10:17) вы не слышите меня, потому что вы уважаете только свое мнение, чужое мнение вас не интересует.

Я уважаю любое обоснованное мнение. В том числе мнение, с которым не согласен. И из своих сотрудников больше уважаю несогласных, но но аргументирующих свою точку зрения, чем тупо соглашающихся со всем.

Цитата: (Term0706 @ 12.1.2018, 10:17) к сожалению, вы меня не слышите. так можно до бесконечности спорить.

Терм, о чём с Вами спорить, если в качестве аргумента Вы приводите видео дилетанта, несущего пургу? Есть прекрасная наука, физика называется. Есть результаты замеров. Есть задокументированная практика. Вот это всё здорово. И есть Сошников, которого смотреть — себя не уважать.

[Сахалин]

Цитата: (golosoff @ 12.1.2018, 19:56) Моё профессиональное видео Вы могли наблюдать на федеральных каналах с 1997 по 2016 год, да и сейчас повторы тоже.

Может представитесь, чтобы не быть голословным?

[golosoff]

Цитата: (Сахалин @ 12.1.2018, 21:44) Может представитесь, чтобы не быть голословным?

В нике фамилия. не очень понял, чем это поможет.

[Сахалин]

Цитата: (golosoff @ 12.1.2018, 22:06) В нике фамилия. не очень понял, чем это поможет.

Да просто захотелось познакомиться с Вашим творчеством. Правда к сожалению, что то не припоминаю такого журналиста с федеральных каналов. Поиск в инете тоже результатов не дал. Не подскажите ссылку на сюжеты?

[golosoff]

Цитата: (Сахалин @ 12.1.2018, 22:35) Да просто интересно стало. Правда к сожалению, что то не припоминаю такого журналиста с федеральных каналов. Поиск в инете тоже результатов не дал. Не подскажите ссылку на сюжеты?

Свят-свят-свят. Конечно же, я не журналист, типун Вам на язык.
Из Сошникова, кстати, может неплохой получиться — с уверенным видом говорить что угодно умеет.

[Сахалин]

Цитата: (golosoff @ 12.1.2018, 22:51) Свят-свят-свят. Конечно же, я не журналист, типун Вам на язык. Из Сошникова, кстати, может неплохой получиться — с уверенным видом говорить что угодно умеет.

Ну вот, то за глаза Сошникова оскорбляли, а теперь перекинулись на всех журналистов... Так где ваше профессиональное видео можно посмотреть?

[ALEXXM]

Цитата: (Сахалин @ 12.1.2018, 23:02) Так где ваше профессиональное видео можно посмотреть?

Он стесняется , а я у него в игноре , но тебе я подскажу .
Заходишь на ютюб , набираешь в поисковике " Алексей Оффов " , и вуаля

[realist33]

Цитата: (ALEXXM @ 12.1.2018, 23:38) Он стесняется , а я у него в игноре , но тебе я подскажу . Заходишь на ютюб , набираешь в поисковике " Алексей Оффов " , и вуаля

Наверно, под "профессиональное видео" подразумевается нечто иное.

[ALEXXM]

Наверное , только я здесь причём ? У меня там нет ни слова про профессионализм/ непрофессионализм .
Это просто подсказка .

[Сахалин]

Цитата: (ALEXXM @ 12.1.2018, 23:38) Он стесняется , а я у него в игноре , но тебе я подскажу . Заходишь на ютюб , набираешь в поисковике " Алексей Оффов " , и вуаля

Что то мне подсказывает, что он в обиде на журналистов, наверное оператором работал в непростых условиях.