[Illusionist]

Цитата: (raspadski @ 27.12.2017, 9:41) ИМХО в Мск, выходя из Prado или LC200 в булочную, вернуться из неё можно к пустому месту. О том, чтобы на какой-нибудь концерт съездить на этих авто и оставить без присмотра на пару часов, полагаю речи вообще не может быть. Зачем оно надо? Хотя, по этому параметру и NX где-то рядом.

1.5 года владения 200-го показали что его оказывает не угоняют так уж сильно как говорят) хотя безусловно переживал первые пару месяцев.
НХ так вообще в рейтинге по угону где-то внизу был, ну РАВ4 гоняют уж точно не меньше, так что не стоит париться)

golosoff
В личном владение мерсы? или служебный автопарк?
Т.е. если я правильно все понимаю Ауди тачка огонь? Или просто владельцы тихо вечерами масло подливают в моторы пока никто не видит?)
Он у меня 200, правда "т" )))

looking
Меня почему-то Х3 вообще не вставляет...Как и вся БМВ, хз почему. И всех немцев нравиться Ауди и Мерседес. В БМВ в недорогих комплектациях все сделанно как-то хреново, а дорогие стоят как 200-й...А вот в Мерсе и Ауди, даже в базе все хорошо. Да и едет Ауди и Мерседес как по мне, так приятнее.

ALEXXM
Я этого механика перестал смотреть, после какого-то выпуска где он кажется Камри поносил... Понял сразу что очередной японофил, и личные авто его тому подтверждение ВАГ и Мерс... А в РФ каждый любитель немца, просто обязан обосрать владельца японца))) А раз так, пусть пишет ролики дальше)

Кстати сами немцы не против Тойот и тем более Лексусов, а покупают их реже по одной простой причине, купить скажем Ауди им проще, есть поддержки от гос-ва, более выгодные предложения и т.п. они поддерживают свой автопром. Аналогично в Италии все ездят на фиат, а во Франции на Рено и Ситроен/Пежо. Для меня в этом плане всегда показательны рынки где есть свои хорошие марки и деньги у населения. В США например Тойота/Лексус и прочие японцы рвут всех Европейцев по продажам. Почему? ведь американцы знают толк в авто и в комфорте, когда мы радовались "копейки", они ездили на 7 метровых КУПЕ Кадилаках с кондиционером и прочим электропакетом! Далее ОАЭ там любят японцев, используют их как авто для каждодневного убоя, и они с этим прекрасно справляются! Немцы там тоже есть, но как правило топовые, а не Х3 с 3.0d или Ауди Ку5 с 2.0... Там если БМВ то М, если ауди то РС и т.д.


Ребята так что делать?) сдавать НХа в трейд-ин и по вкусной цене купить Ауди, или ездить как многие говорят в интернете на "говне"?)))

Кстати когда владел Шкодой всегда с завистью смотрел на Тойоты, думал вот ведь машина, не ломается, комфортная, теплая, никаких глюков, что еще для счастья надо?))) А теперь видимо для счастья надо чтобы этого всего небыло)))

[128]

Цитата: (raspadski @ 27.12.2017, 9:41) ИМХО в Мск, выходя из Prado или LC200 в булочную, вернуться из неё можно к пустому месту. О том, чтобы на какой-нибудь концерт съездить на этих авто и оставить без присмотра на пару часов, полагаю речи вообще не может быть. Зачем оно надо? Хотя, по этому параметру и NX где-то рядом.

- КАСКО?
- НЕ, ни разу не слышал о таком... Что это за зверь?

[raspadski]

Цитата: (Illusionist @ 27.12.2017, 15:13) ...РАВ4 гоняют уж точно не меньше, так что не стоит париться)...

Если всё с RAV4 сравнивать, тогда конечно.

Цитата: (Illusionist @ 27.12.2017, 15:13) ...Ребята так что делать?) сдавать НХа в трейд-ин и по вкусной цене купить Ауди, или ездить как многие говорят в интернете на "говне"?)))...

О какой Audi речь? Если Q5, то ИМХО хорошие где-то от 3,3-3,5млн начинаются, там уже до LC200 рукой подать. Хотя, Audi могут и 300т.р. уступить.

Цитата: (128 @ 27.12.2017, 15:18) - КАСКО? - НЕ, ни разу не слышал о таком... Что это за зверь?

На LC200 даже не интересно сколько стоит. И потом КАСКО не подгонит Вам новый авто прямо к месту угона предыдущего.

[Illusionist]

НХ угоняется не чаще чем Ауди Ку5. Т.е. редко.
Речь про Ку5 конечно, ибо 7-ка уже очень дорого. Сейчас под новый год Ку5 можно взять с хорошим дисконтом, поэтому в 3 можно взять весьма неплохую комплектацию, но меня смущает там бензин...
КАСКО на 4-х летний 200-й с моим возрастом и стажем и франшиза с 1 случая в 30 т.р. стоила мне 110 т.р. или что-то типо 5% от оценочной стоимости страховой. При том что из противоугонок там стояло только то, что никак не влияет на понижения стоимости КАСКО. Поэтому не так страшен черт.
Но вот касаемо неудобств, это да, придется реально 3-6 месяцев без машины и без денег быть. Тут согласен. Да и вообще это неприятно когда у тебя что-то воруют. У меня вот в этом году велик украли из дома, хотя дом с охраной, камерой, в каждом подъезде по консьержу, один хрен своровали и никто не видел... Не так жалко что своровали, как неприятен сам факт воровства.

[raspadski]

Цитата: (Illusionist @ 27.12.2017, 17:27) ...Сейчас под новый год Ку5 можно взять с хорошим дисконтом, поэтому в 3 можно взять весьма неплохую комплектацию, но меня смущает там бензин...

По поводу гарантии уже упоминал. А так ИМХО NX200t и Q5 примерно одного поля ягоды, если только для разнообразия поменять.

Цитата: (Illusionist @ 27.12.2017, 17:27) ...КАСКО на 4-х летний 200-й с моим возрастом и стажем и франшиза с 1 случая в 30 т.р. стоила мне 110 т.р. или что-то типо 5% от оценочной стоимости страховой. При том что из противоугонок там стояло только то, что никак не влияет на понижения стоимости КАСКО. Поэтому не так страшен черт...

Если верить онлайн-калькулятору Ингосстраха, то у них разница в цене полиса ущерб и ущерб+угон для LC200 составляет около 160т.р, т.е. 293т.р. угон+ущерб с франшизой со второго случая 59т.р. На Q5 с теми же параметрами (цену указал 4млн) будет 99т.р. при франшизе 25т.р.

[Illusionist]

ну гарантия хорошо, я не спорю, но где-нибудь в Хорватии летом в отпске, не очень хотелось бы этим заниматься) Я привык ездить только на ТО) И тот факт что Лексус меня заставил обратиться уже 1 раз по гарантии вне ТО, меня очень сильно взбесил)
Вот и я думаю что не может Ку5 быть настолько лучше, чтобы говорить что Лексус "говно"))) Кажется мне что просто каждый свое болото хвалит)

Калькулятор он такой. Но если считать по факту, с учетом скидок которые у меня есть, а они максимальные, то получается не так и дорого, и ценны я вам привел выше. У меня страховка на НХ 77 т.р. обошлась с франщизой со 2-го случая. К слову на РАВ4 она была точно такой же по цене, только машина стоила тогда 1.3 млн)))

[Евген ПЖ]

Цитата: (Illusionist @ 27.12.2017, 12:13) ALEXXM Я этого механика перестал смотреть, после какого-то выпуска где он кажется Камри поносил... Понял сразу что очередной японофил, и личные авто его тому подтверждение ВАГ и Мерс... А в РФ каждый любитель немца, просто обязан обосрать владельца японца))) А раз так, пусть пишет ролики дальше) Ребята так что делать?) сдавать НХа в трейд-ин и по вкусной цене купить Ауди, или ездить как многие говорят в интернете на "говне"?)))

Так про Камри у многих складывается такое впечатление, даже у меня (я не увидел в кожанном салоне кожи, например)). НО: часто подразумевается сравнение со старыми "кузовами"! Да, всё относительно, и с долей субъективности.

К примеру, вот его видео про "б/у за 500" - RAV на 1-м месте (а также его слова: если немного отклониться в прошлое, то RX 2го пок.): ссылка
Здесь много плюсов назвал "Стоит ли покупать Лексус РХ / Lexus RX 350 б/у", упомянул про современное поколение, что оно хуже: ссылка

Извечный вопрос "что делать": деньги Ваши, если их много свободных, то пробуйте, что хочется. Ибо как сказал Климов: сейчас всё в красивой обертке, но только из говна.
Если Вам не важно качество, то пойдёт любой авто, особенно по Мск - есть же сервисы и метро.

Вот у меня родственник ездит с новья на РР Вог, аж с 2006 г., а пробег аж 112 тык))) Считает, что проще вваливать в содержание и ремонт 200 тыр, чем в свежий больше, и только за КАСКО.
Как только он отъезжает в регион... то пневме "привет", то дискам...) Недавно стала она систематически (плавающая неисправность) жрать масло и коптить, думал "привет двиг", заехал в пару сервисов, там типа "труба, печаль", толком сказать с гарантией никто не может - а она и перестает дымить. Низкий уровень масла (ниже мин) на панели не выводится, что печально.
Я "курил" периодически форумы и нашел решение... в итоге пока он Мажору не сказал, что нужно поменять, они репу чесали на сколько зарядить "прокатило", по итогу клапан, он же маслоотделитель, картерных газов, ценой всего-то 4,5+1,5 замена.
Благодаря интернету я понял, что те двиги Ягуар 4,4 (и 4,2) без турбо достаточно надежны, могут и 300 пройти.
И успокоился он с продажей/покупкой (но думает уже пару лет, что купить), чел немолодой уже, без понтов (хотя тот РР достаточно понтовый).
Вот у него же RX400 того же года, 170 тык - проблем гораздо меньше, с учетом эксплуатации всякими субъектами по РФ и соседним странам. Недавно с месяц я проездил: хороший комфортный авто, хотел купить у него, но пока отложил приобретение, до адекватного подбора родственнику.
А он всё же хочет машину, на которой ездить чаще по своим делам, а не по делам машины..., ибо частый его маршрут "калужка"-ФудСити.

У каждого выбор по своим критериям, всё ж относительно)

П.С. Чисто для общего развития: у меня RAV (от тех же родств.) 04 г.в., 244 тык - а он "едет, пока не надоест". А после него тому охотнику (в прямом смысле) купили МПС - 60 тык не прошёл, а гарантия прошёл = АКПП к замене 300 тыр.
Для меня машина средство передвижения, а не вложения)

[raspadski]

Цитата: (Illusionist @ 27.12.2017, 17:50) ну гарантия хорошо, я не спорю, но где-нибудь в Хорватии летом в отпске, не очень хотелось бы этим заниматься) Я привык ездить только на ТО) И тот факт что Лексус меня заставил обратиться уже 1 раз по гарантии вне ТО, меня очень сильно взбесил).

Такое с любой маркой может случиться. Спутники не всегда куда надо летят, а здесь автомобиль.

Цитата: (Illusionist @ 27.12.2017, 17:50) ...Вот и я думаю что не может Ку5 быть настолько лучше, чтобы говорить что Лексус "говно"))) Кажется мне что просто каждый свое болото хвалит)...

Надо поправку делать на систему автомобильных ценностей каждого конкретного владельца. Одному остроты управления не достает, другому хрома на решетке.

[Illusionist]

У вас не правильно впечатление от Камри) Там люксовасти в салоне никогда и не было ни в одном поколении)И кожзам там был всегда, да и фиг бы с ним, в отличии от Сенсатека БМВ он не лопается на морозе и гораздо приятнее на ощупь. Камри это бюджетный автомобиль большого размера. Он им всегда был и остается. И основная его задача служить верой и правдой и не делать мозг владельцу, а что до премиальных штучек, то это к немцам) Меня всегда удивляет что Тойоте предъявляют требования как к премиуму, с чего? Это обычный средний класс. Зато хорошая подвеска, надежность, неприхотливость моторов и АКП доказана, даже АР не смог убить старую Камри на ресурсных испытаниях. Было бы интересно поставить Пассат В6 1.8 ДСГ в пару к Камри и помучать так же. Так что не надо про Камри, это один из лучших авто за свои деньги, и тому доказательство продажи во ВСЕМ мире. И да у меня уже 3я Камри в эксплуатации, и я знаю о чем говорю) Машины при этом не получают такой же любви как мои основные)

Про вашего друга, совершенно согласен! Когда был 200-й, тоже было проще обслуживать и ченить, чем продать и купить новый) Поэтому я продал и купил НХ) И так хорошо, затраты на авто упали в 2-2.5 раза) Еще бы эта гадина НХ по бездорожье ездил как Ку5, жрал как Приус, цены бы ему не было)))

[Illusionist]

Цитата: (raspadski @ 27.12.2017, 15:07) Такое с любой маркой может случиться. Спутники не всегда куда надо летят, а здесь автомобиль. Надо поправку делать на систему автомобильных ценностей каждого конкретного владельца. Одному остроты управления не достает, другому хрома на решетке.

Про спутники рассказывал мне знакомый, почему последний спутник не улетел... Там ппц) Удивительно что он вообще взлетел) Инфа из 1 уст)

Мне в НХ реально не хватает его внедорожных способностей, вот дать бы ему немного их, хотя бы как у немцев, и цены бы ему не было) И шумки хочу получше) И подвеску помягче) И чтобы рулежка осталось такой же хорошей) И был бы огонь аппарат)

[raspadski]

Цитата: (Illusionist @ 27.12.2017, 18:42) ...Меня всегда удивляет что Тойоте предъявляют требования как к премиуму, с чего?...

Toyota сама на нашем рынке так себя заявила, что это не какой-то там ширпотреб, а "управляй мечтой".

Цитата: (Illusionist @ 27.12.2017, 18:45) Про спутники рассказывал мне знакомый, почему последний спутник не улетел... Там ппц) Удивительно что он вообще взлетел) Инфа из 1 уст)...

Всё равно там дядьки в белых халатах собирают, это же не конвейер какой.

Цитата: (Illusionist @ 27.12.2017, 18:45) ...Мне в НХ реально не хватает его внедорожных способностей, вот дать бы ему немного их, хотя бы как у немцев, и цены бы ему не было) И шумки хочу получше) И подвеску помягче) И чтобы рулежка осталось такой же хорошей) И был бы огонь аппарат)

У него уже один передний бампер намекает, что красота требует жертв. Шумку наклеили бы сами. Из подвески RAV4 там наверняка выжали уже всё до последней капли, наверняка могли бы и мягче и с рулежкой, но стоило бы это дороже, что не сулило бы хороших продаж.

[Illusionist]

"Управляй мечтой" это все таки не тоже самое что мы Премиум бренд. Как по мне разные вещи. Но тут лучше не спорить)
Тойота не премииум, а обычный средний класс, как Фольц или Опель. Качественный продукт за свои деньги.

Поверьте там не дядьки в белых халатах) Я бы вам показал и рассказал, но нельзя)

Бампер кстати у него нормальный, не хуже чем у тех немцев, особенно GLC, однако же Мерс лазает как черт по бездорожью, а НХ с более лучшей геометрией наблюдает со стороны... Не справедливо
Я из тех людей которые не клеят шумку, потому что считают что кривые руки установщиков наделают бед больше, чем меня раздражает этот шум.) А сам я вряд ли хорошо сделаю, руки не под это заточены)
Подвеска идеальна для Европы, я на НХ гонял в Хорватию в этом году, но на наших колдое...х жестковато, в той же Камри 55-ой которая у меня есть, ездить гораздо приятнее по ним, при том что Камри 55-я тоже ни разу не мягкая машина.

[Николай 3]

ссылка

[ланд]

Цитата: (raspadski @ 27.12.2017, 9:41) ИМХО в Мск, выходя из Prado или LC200 в булочную, вернуться из неё можно к пустому месту. О том, чтобы на какой-нибудь концерт съездить на этих авто и оставить без присмотра на пару часов, полагаю речи вообще не может быть.

Помню, как в 90е, я с супругой с шиком подкатывал к Мариинке на помятом, приватизированном старом ижевском красном каблуке! Она изящно, в вечернем платье, выпархивала из кабины. Что характерно, я его даже не запирал

[ALEXXM]

Цитата: (ланд @ 27.12.2017, 19:02) Помню, как в 90е, я с супругой с шиком подкатывал к Мариинке на помятом, приватизированном старом ижевском красном каблуке! Она изящно, в вечернем платье, выпархивала из кабины. Что характерно, я его даже не запирал

Помню , как в 90-е , мы с приятелями без шика , но вальяжно подкатывали к " Тихая Жизнь " , что на пр Энергетиков . Были мы конечно не в вечернем , а в малиновых пиджаках костюмах от Адидас , да и тачки были серьёзнее . Скорее всего их тоже " приватизировали " , не интересовался .
Да , были времена .

[ALEXXM]

Цитата: (Illusionist @ 27.12.2017, 12:13) ALEXXM Я этого механика перестал смотреть, после какого-то выпуска где он кажется Камри поносил... Понял сразу что очередной японофил, и личные авто его тому подтверждение ВАГ и Мерс... А в РФ каждый любитель немца, просто обязан обосрать владельца японца))) А раз так, пусть пишет ролики дальше) Кстати сами немцы не против Тойот и тем более Лексусов, а покупают их реже по одной простой причине, купить скажем Ауди им проще, есть поддержки от гос-ва, более выгодные предложения и т.п. они поддерживают свой автопром. Аналогично в Италии все ездят на фиат, а во Франции на Рено и Ситроен/Пежо. Для меня в этом плане всегда показательны рынки где есть свои хорошие марки и деньги у населения. В США например Тойота/Лексус и прочие японцы рвут всех Европейцев по продажам. Почему? ведь американцы знают толк в авто и в комфорте, когда мы радовались "копейки", они ездили на 7 метровых КУПЕ Кадилаках с кондиционером и прочим электропакетом! Далее ОАЭ там любят японцев, используют их как авто для каждодневного убоя, и они с этим прекрасно справляются! Немцы там тоже есть, но как правило топовые, а не Х3 с 3.0d или Ауди Ку5 с 2.0... Там если БМВ то М, если ауди то РС и т.д.

Illusionist
Не буду вписываться за Алексея (АМ) , но всё же выскажу своё мнение .
Его я смотреть не перестал , хотя и не являюсь подписчиком . Я вообще в плане просмотров демократичен . Смотрю всё , что в данный момент заинтересовало . (При наличии времени )
Так вот , Алексей (как и некоторые другие ) выделяется из толпы безликих обзорщиков , заполонивших ютюб . И на мой взгляд , он владеет предметом обзоров . Он готовится , собирает материал и доносит массу технических подробностей об автомобилях и агрегатах . Насколько эти подробности и факты соответствуют истине -это лишь зависит от степени твоей /моей подготовки и владением вопросом . Можно конечно заморочиться , влезть с головой в инет для изучения вопроса обзора . А потом с умным видом вклиниться в переписку в каментах . И многие так делают , только вот исполняют они каменты по разному . Есть такие каменты , что можно опустить руки и завязать с просветительской деятельностью . Т.е быдла в инете полно . А есть даже очень интересные каменты . Но он делает свою работу и зарабатывает .
Да , я замечал иногда некоторые оплошности /огрехи /ляпы в его обзорах . Это не беда . Мы учимся и учится он .
Что касается конкретно каких-то производителей . Не считаю , что он только незаслуженно наезжает на Toyota .
Где-то он хает её продукцию , а где-то хвалит . Т.е , это нормальный процесс . Его считают вагадрочером , но во многих обзорах он ругает Ваг и его агрегаты , а где-то ставит их в пример для подражания .
Как-то так , естественно , не собираюсь тебя переубеждать во мнении в отношении АМ .

Цитата: Ребята так что делать?) сдавать НХа в трейд-ин и по вкусной цене купить Ауди, или ездить как многие говорят в интернете на "говне"?)))

Ты вроде не в первый раз выходишь в эфир с подобным вопросом , или около . Моё мнение -ездить дальше на NX . Он у тебя ещё молод . Сам же говоришь , что мечтаешь о новом 200-ом . Вот и подсобирывай .

[Illusionist]

на 200-й надо не накапить, а спокойно его купить тогда и содержать его будет не в тягость, а так буду выбирать резину подешевле на зиму)))

[golosoff]

Цитата: (Николай 3 @ 27.12.2017, 10:03) Остается выяснить для кого и где....

Ну вот у меня есть знакомый, ездит на X5. Дорого в покупке и обслуге, быстро теряет в стоимости, раз в год перетрях подвески (опять дорого), к тому же ломается. Зато как едет. В гробу он видел Тойоты/Лексусы. Есть другой знакомый, ездит много лет на S-klasse. Дорого, дешевеет, ломается, зато какой комфорт. Тойоты/Лексусы видел там же. БМВ и Мерседесы попроще отличаются тем же. Вы же не захотите ездить на Жигулях, пусть они будут абсолютно неломающимися и вечными?

Критерии выбора автомобиля у других людей могут быть иными. они могут казаться странными, дикими, но вот такие они. Более того, для этих людей точно такой же дикостью может казаться выбор по критерию надёжности на первом месте. Мы все разные.

[Николай 3]

Цитата: (golosoff @ 27.12.2017, 21:12) Ну вот у меня есть знакомый, ездит на X5. Дорого в покупке и обслуге, быстро теряет в стоимости, раз в год перетрях подвески (опять дорого), к тому же ломается. Зато как едет. В гробу он видел Тойоты/Лексусы. Есть другой знакомый, ездит много лет на S-klasse. Дорого, дешевеет, ломается, зато какой комфорт. Тойоты/Лексусы видел там же. БМВ и Мерседесы попроще отличаются тем же. Вы же не захотите ездить на Жигулях, пусть они будут абсолютно неломающимися и вечными? Критерии выбора автомобиля у других людей могут быть иными. они могут казаться странными, дикими, но вот такие они. Более того, для этих людей точно такой же дикостью может казаться выбор по критерию надёжности на первом месте. Мы все разные.

Согласен, каждый по своему делает. Мне, не где заниматься непредсказуемыми ремонтами, да и время жалко. Вполне могу представить себе увлеченного человека, ковыряющего днем и ночью свой эксклюзив. Не считаю, что разрыв между жигулями и Рав, может соотносится с разрывом между Тойотой и БМВ. Если деньги позволяют, можно покупать и дорогие новые авто, ни кто не спорит. Просто, РАВ это достаточно высокий уровень по сегодняшним доходам основной массы форумчан и, в основном тут бесконечный треп и междусобойчик, без обид...Время сильно изменилось и изменились запросы увы...
Реально, был тут некий Фон (на 2,5), который метался между Туарегом и Праймом , да так и сгинул не посвятив нас в окончание интриги...Хочется уже порадоваться за каких нидь форумчан и, послушать счастливых владельцев ХС-60 и Х3.
Разные это точно. Потому, что комфорт для меня на сегодняшний день это возможность не парится за боевого коня, и поменьше зависить от сторонней "помощи". Сервис в наших краях, имхо отнюдь не комфорт и, хочу поменьше касаться этой темы! А, вкусный кофе, могу и дома попить, из прекрасной кофеварки..

[Евген ПЖ]

Цитата: (Illusionist @ 27.12.2017, 21:57) на 200-й надо не накапить, а спокойно его купить тогда и содержать его будет не в тягость, а так буду выбирать резину подешевле на зиму)))

А что в RX не так, если вместо NX?