[Модосав]

Не включаются вентиляторы(((

РАВ4 1998 Канада, АКПП.
Стрелка датчика температуры выше середины не поднимается, отсюда пошло/поехало.
Оказывается периодически перегревал движок: началось зимой незаметно, а весной уже: залегли кольца, ушла компрессия, начался масложор - попал на капиталку.
Откапиталили, завели - не срабатывают вентиляторы, кипит...
1) Скидываешь фишку с датчика включения вентилятора - включается только правый.
2) Скидываешь фишку с датчика на осушителе кондея - включаются оба вентилятора.
3) Скидываешь фишку с датчика что возле датчика температуры (на заведенном холодном движке) - обороты упали до холостых.
При установки фишки обратно (когда температура поднялась и стал заполнятся расширительный бачок) - движок заглох.
Юзаю поиск, танцы с бубном
Воздуха в системе нет; термостат исправен/новый; датчик вкл вентилятора исправен/новый; реле прозвонили - рабочие; радиатор не забит (сегодня даже нижний бачок радиатора снял); кондей не заправлен (пока)

ЗЫ: не нашёл в экзисте № датчика, тот что рядом с датчиком температуры.

[Санчес КРСК]

Модосав
по описанным тобою симптомам - электрика исправна. (снял фишку -вентилятор включился)
Мне видится только один вариант - температура в точке установки датчика не поднимается до его размыкания. Это или помпа или забитый радиатор , если говоришь термостат исправен.

[sailor72]

У меня оба вентилятора не работают. Были сняты оба предохранителя и положены в чужое гнездо. Если их воткнуть на место, работают оба при положение ключа ACC, при заглушенном моторе. Работают постоянно и на полную. Оставил один предохранитель на правый вентилятор, если стоять лицом к капоту. Жду обработки запроса на экзисте на датчик включения вентиляторов. И вопрос, оригинал за 3000, или можно заменитель?

[Модосав]

Цитата: (Санчес КРСК @ 10.8.2017, 4:18) Модосав по описанным тобою симптомам - электрика исправна. (снял фишку -вентилятор включился) Мне видится только один вариант - температура в точке установки датчика не поднимается до его размыкания. Это или помпа или забитый радиатор , если говоришь термостат исправен.

Помпа новая
Радиатор во время капиталки промыл кипятком с лимонной кислотой.., сейчас вообще разобрал, снял нижнюю банку - чист гад, теперь думаю смогу ли всё обратно собрать...

[frolekus]

Рав 2008г. обьём 2.4 левый руль (европеец) проблема; не работают вентиляторы охлаждения радиатора. При замыкании силовых контактов реле запуска вентилятора, вентиляторы работают. при снятии фишки с датчика температуры охлаждающей жидкости вентиляторы не работают. прозвонка цепи от реле до разьёма ЭБУ цепь исправна. ЭБУ вскрывать не решаюсь в виду недостаточной квалификации. на рисунке отмечены точки, которые не прозваниваються (обрыв). при осмотре с обоих выделенных точек в ЭБУ идут два отдельных провода. может, кто в курсе где дальше рыть в поиске.

Прикрепленные файлы

 Безымянный.jpg ( 192,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 825
 Безымянный.jpg ( 192,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 791

 

[frolekus]

............

[Модосав]

Цитата: (frolekus @ 11.8.2017, 20:28) ............

Здесь до 2000г включительно, Вам в другую ветку.

[Sakura-San]

frolekus
Во-первых, Вам в 3-е поколение.
Во-вторых, в Вашей схеме ошибка на 2-ом реле - общий контакт не верно обозначен.
В-третьих, вот здесь правильная схема и там же зададите свой вопрос, а я постараюсь ответить.
ссылка

[Модосав]

Ещё говорят, что может быть микро трещина голове или блоке. Как это точно диагностировать???
Уровень масла не повышается, в антифриз не попадает.
Возможно когда температура подходит к "вентиляторной" газы из камеры сгорания начинают попадать в охлаждайку и машина кипит? Хотя посторонних запахов в антифризе нет.

Остался на подозрении ещё датчик с двумя фишками, тот что рядом с датчиком температуры и мозг.
Нашёл такого же амерекоса, махнулись датчиками - и ничего...

Короче скину наверно фишку с радиатора, и пока с одним постоянным карлсоном покатаюсь.......

[Санчес КРСК]

Цитата: (Модосав @ 15.8.2017, 22:10) Ещё говорят, что может быть микро трещина голове или блоке. Как это точно диагностировать??? Уровень масла не повышается, в антифриз не попадает. Возможно когда температура подходит к "вентиляторной" газы из камеры сгорания начинают попадать в охлаждайку и машина кипит? Хотя посторонних запахов в антифризе нет. Остался на подозрении ещё датчик с двумя фишками, тот что рядом с датчиком температуры и мозг. Нашёл такого же амерекоса, махнулись датчиками - и ничего... Короче скину наверно фишку с радиатора, и пока с одним постоянным карлсоном покатаюсь.......

Тот датчик непричем. Доподлиннотне известно для чего он....одна из версий что этот датчик используется так же эбу двигателя, пока охлаждайка не прогреется до определенной температуры - не будет то ли овердрайва, то ли блокировки гидротрансформатора. Он где то есть...где то нет. На старых 3 S встречался часто...
Вентилятор включает либо датчик в радиаторе , либо эбу ( в поздних годах и , возможно, только на японцах - у меня так было).
Еще однажды попалась машина где датчик стоял (однопроводной) рядом с датчиком на приборку и на ЭБУ.
Думаю, уверен, что прооблема не электрическая - при снятии фишки (а срабатывание датчика точно так же разрывает цепь) вентилятор включается. Значит.....температура не доходит в месте установки до необходимой. По какой то причине. Либо система не герметична и закипает на низкой температуре (не представляю) ...либо это не кипение а газы идут из под гбц. Тут я теоретик (((
Надо Вову Лермонтовского спросить, он дока в системе охлаждения )))
Для успокоения совести - датчик выкрутить и сварив в кипятке (нагревая постепенно) убедится что ониразмыкается при своих 86... или около того.Параллельно измеряя температуру воды .

[Модосав]

После капиталки вООбще всё новое или другое...
Так - ГБЦ поставили из останков движка Qwest, с новыми клапанами и тд... Но Qwest отъюзал это дрыгло и в хвост и в гриву там действительно останки,
возможно ГБЦ хоть и была ровная но видимо с трещинкой...

Какие есть способы это проверить?

Есть ещё ГБЦ с моего дрыгла, но у неё клапан прогорел и скорее всего кривая - движок перегретый..
И есть почти новая ГБЦ но с трамблёрного движка

[Вова Лермонтовск...]

У меня проблемы решились снятием башки, ее шлифовкой и заменой прокладки. Но у меня симптомы были чуть другие. У меня ОЖ выдавливалась из СОД в расширительный бачок и не хотела обратно засасываться. то есть негерметичность позволяла газам из цилиндров прорываться в СОД, выдавливать ОЖ, и эта же негерметичность не позволяла создать вакуум и всосать обратно ОЖ. При пробегах до 120 км/ч все было терпимо, более- воздушные пробки, рост температуры.

Продиагностировал так: взял старую свечу. отбил у нее изолятор, привалил к ней трубу водопроводную на пол-дюйма, сверху гайку. Вывернул свечи, открыл крышку радиатора и поочередно в каждый цилиндр ввернул приспособу и продул компрессором. При этом важно каждый раз ставить продуваемый цилиндр в фазу сжатия, а в радиаторе ОЖ должна быть так, что бы была в горловине но не под самую трубку перелива. Тогда видно, что при продувании она поднимается.

Правда после этих манипуляций у меня стал как-то странно греться двигатель: едешь - все нормально. стоит начать ехать на крутой подъем, температура начинает расти, вентиляторы не включается, потом резко включились и температура упала до нормы и больше не поднимается. термос менял, датчик включения менял, все варил, все работает, но не помогло. По совету моториста продул соты радиаторов компрессором, особенно много было мусора между радиаторами. вроде все пришло в норму, но тут наступила зима, я докатал до весны и весной пересел на Шкоду. За лето Тойота прошла не больше тысячи км. Так что не могу сказать, ушла ли проблема полностью, или на половину.

[Модосав]

Может ещё дело в плохой циркуляции, то бишь в помпе?
Помпа стоит конечно новая, но не оригинальная... Может кой-какие тех.отверстия не совпадают/отсутствуют?
И вообще, как проверяется циркуляция?

[sailor72]

Цитата: (Санчес КРСК @ 16.8.2017, 3:17) Для успокоения совести - датчик выкрутить и сварив в кипятке (нагревая постепенно) убедится что они размыкается при своих 86... или около того.Параллельно измеряя температуру воды .

У своего равчика американского 1999г.в. слева снизу никакого датчика я не нашёл, даже провода никакого не идёт туда. Буду снимать датчик, который на мозги и кипятить его. Вентиляторы крутятся оба и постоянно, если предохранители на месте. Пока езжу со снятыми, температура в горизонте, расход с постоянно работающими вентиляторами заметно больше, да и не задумано, чтобы они всё время молотили. При поиске датчика на цвет фишки стоит ориентироваться? Или он разный у всех может быть.

[Модосав]

У моего цвет серый, бывают ещё зелёные и чёрные. Возможно это что-то и значит, но вместе с сотрудником isnext мы никакой технической разницы не обнаружили

[Вова Лермонтовск...]

Цитата: (Модосав @ 16.8.2017, 18:54) Может ещё дело в плохой циркуляции, то бишь в помпе? Помпа стоит конечно новая, но не оригинальная... Может кой-какие тех.отверстия не совпадают/отсутствуют? И вообще, как проверяется циркуляция?

У помпы обычно морду меняют. Задница остается.

Проверяют циркуляцию (косвенно) так: на прогретом двигателе сжимают верхний патрубок пальцами, газуют, пальцы должны почувствовать давление.

[Модосав]

Цитата: (Вова Лермонтовский @ 17.8.2017, 9:07) У помпы обычно морду меняют. Задница остается. Проверяют циркуляцию (косвенно) так: на прогретом двигателе сжимают верхний патрубок пальцами, газуют, пальцы должны почувствовать давление.

Перед новый, задница - тупо железка, там ломаться нечему.

Придет радиатор проверю. Старый не выдержал экспериментов - верхняя банка треснула(((

[Санчес КРСК]

Цитата: (sailor72 @ 17.8.2017, 8:24) У своего равчика американского 1999г.в. слева снизу никакого датчика я не нашёл, даже провода никакого не идёт туда. Буду снимать датчик, который на мозги и кипятить его. Вентиляторы крутятся оба и постоянно, если предохранители на месте. Пока езжу со снятыми, температура в горизонте, расход с постоянно работающими вентиляторами заметно больше, да и не задумано, чтобы они всё время молотили. При поиске датчика на цвет фишки стоит ориентироваться? Или он разный у всех может быть.

Посмотри на жгуте должна быть фишка, примотана.
У тебя , как и у меня ЭБУ включает наверняка. При включенном зажигании сними разъем с двухпроводного датчика- должны карлсоны включится.
Пардон.....не правильно понял. Твои НЕ ВЫКЛЮЧАЮТСЯ. Если управляет ЭБУ то это не датчик ...иначе у тебя бы были проблемы с запуском и расходом( при неверных показаниях датчика)
У датчика фишка обычно серая или белая. Если датчик стоит в радиаторе - фишка двухпроводная( радиатор не металлический и изолирован от массы), если датчик стоит в выходном патрубке - однопроводной, как на приборку. Но фишка другая. Это я про вариант когда датчик включения вентилятора стоит в патрубке, я такое только один раз видел на 3S-fe

Вот фото и цоколевка датчика из радиатора.

[Санчес КРСК]

sailor72
схема твоей машины. И моей.
Только у меня зеленый( салатовый) провод что идет на датчик - шел к эбу. И он всем охлаждением управляет.
Американцев у меня не попадалось с такими проблемами( да и вообще у нас их мало/нет) - думаю у тебя должен стоять датчик в радиаторе, но его, радиатор, к примеру меняли и датчик протеряли ))
Ищи фишку на жгуте или остатки проводов из жгута что идет вниз у радиатора.

И еще - постоянно крутятся оба в полную силу или наполовину? Отключи один мотор ...второй остановится?

Прикрепленные файлы

 21.JPG ( 132,16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 737

 

[sailor72]

Цитата: (Санчес КРСК @ 17.8.2017, 10:10) sailor72 схема твоей машины. И моей. Только у меня зеленый( салатовый) провод что идет на датчик - шел к эбу. И он всем охлаждением управляет. Американцев у меня не попадалось с такими проблемами( да и вообще у нас их мало/нет) - думаю у тебя должен стоять датчик в радиаторе, но его, радиатор, к примеру меняли и датчик протеряли )) Ищи фишку на жгуте или остатки проводов из жгута что идет вниз у радиатора. И еще - постоянно крутятся оба в полную силу или наполовину? Отключи один мотор ...второй остановится?

Если два предохранителя (FANы..) поставить на свои места, то вентиляторы молотят оба сразу, даже при заглушенном моторе, при ключе на ACC. Оставить один-крутится один соответствующий. Крутят на полную, не похоже, что в пол силы. Когда покупал машину, предохранители были в чужом гнезде. Но так хорошо там сидели, как будто на своих местах. Соответственно, вентиляторы не работали. Я ездил и ездил, не задумываясь о вентиляторах. В пробку в жару попал один раз за всё лето и сразу перегрелся, тогда полез смотреть вентиляторы, предохранители. А так, считай всё лето без них, лето прохладное, дорог с пробками избегаю, поэтому проблему засёк не сразу. А так, чтобы стоять и ждать, когда они включатся-стоял минут десять, стрелка в горизонте, выше ни ни. Карлсоны молчат, так и не дождался. А в дороге не помню, чтобы слышал, как они срабатывают. Когда воткнул оба предохранителя, и ехал с пропеллерами, то звук было слышно. Думал поначалу на термостат, антифриз, радиатор. Радиатор промыл(снаружи), антифриз поменял, термостат зря купил, решил не ставить. Потом понял, что предохранители не на местах. Екзист по запросу на датчик включения вентиляторов по вину мне выписал датчик температуры жидкости 1 213 ₽ оригинал, тама за 450р. Видимо по вину получается, у меня этот датчик включения вентиляторов не предусмотрен...Буду искать датчики, либо их следы в подкапотном пространстве.