[Николай 3]

Цитата: (cooltime @ 19.7.2017, 18:38) Отсюда и угар масла и прочие неприятности.

На угар владельцы тойоты не сильно жалуются. Интересна конечно статистика по угаристам, являлись ли они одновременно сеточниками.

[стас птз 78]

во тему то раздули 🤣 скоро дойдет до того а не увеличивается ли шум в салоне при установке сетки

[golosoff]

Цитата: (стас птз 78 @ 19.7.2017, 22:35) во тему то раздули 🤣 скоро дойдет до того а не увеличивается ли шум в салоне при установке сетки

Это как раз простой вопрос. Если сетка не входит в резонанс от набегающего потока, то на уровень шума в салоне она не влюёт.

А вопрос прозрачности не такой простой, как кажется. Аэродинамика — наука тёмная. Можете поставить простой эксперимент.

Реквизит. Окно с антимокситной сеткой, бытовой вентилятор.

Вентилятор ставится в полуметре от окна. Далее руками ощупываете потоки воздуха перед и за сеткой. Результат столь же очевиден, сколь внезапен — поток воздуха от сетки отскакивает. За сетку почти ничего не попадает.

Перемещаем вентилятор вплотную к сетке. В этом случае за неё попадает сильно больше воздуха, хоть и отражённого много.

Усложняем. Сооружаем вокруг вентилятора кожух. Типа как в машинах, где вентиляторы на вискомуфте за радиатором стоят. Почти весь воздух попадает за сетку, хоть и тормозится об неё.

надо объяснять, почему именно последний вариант наиболее близок к обсуждаемой сетке в бампере?

[realist33]

Интересно, почему сетку в бампере, которая защищает радиаторы от реального загрязнения, усиленно обговаривают на предмет необходимости. А "защиту картера", которая защищает от "большого булыжника на трассе", который встречали 0,5%, но негативно влияющую на безопасность и температурный режим, почти все считают НЕОБХОДИМОЙ?

[стас птз 78]

Цитата: (golosoff @ 19.7.2017, 22:49) Это как раз простой вопрос. Если сетка не входит в резонанс от набегающего потока, то на уровень шума в салоне она не влюёт. А вопрос прозрачности не такой простой, как кажется. Аэродинамика — наука тёмная. Можете поставить простой эксперимент. Реквизит. Окно с антимокситной сеткой, бытовой вентилятор. Вентилятор ставится в полуметре от окна. Далее руками ощупываете потоки воздуха перед и за сеткой. Результат столь же очевиден, сколь внезапен — поток воздуха от сетки отскакивает. За сетку почти ничего не попадает. Перемещаем вентилятор вплотную к сетке. В этом случае за неё попадает сильно больше воздуха, хоть и отражённого много. Усложняем. Сооружаем вокруг вентилятора кожух. Типа как в машинах, где вентиляторы на вискомуфте за радиатором стоят. Почти весь воздух попадает за сетку, хоть и тормозится об неё. надо объяснять, почему именно последний вариант наиболее близок к обсуждаемой сетке в бампере?

да мне то как раз все ясно, а пример я привел в качестве так скажем абсурдности, не повлияет сетка с ячеей 36 квадратных мм на охлаждение, пример который приводили с пассатом б3 не корректен, там писали про губу, губа выполняла роль воздухозаборника и так скажен направителя потока, на раве именно на моем я имею такую же немного измененную нижнюю губу с блестящей хромированной фигней, пример сетки москитной тоже так себе поставьте ее не на бытовой ветилятор ее продует как два пальца об асфальт... , на скорости за сотню высуньте руку в окно и почувствуете силу набегающего потока ине остановит его сетка с ячеей 36 квад.мм и прутком 1.5мм, надо обьяснять еще? я как пример привел тут наши вентиляторы машинного отделения, фильтра синтепоновые грубо, там ячеи вообще как таковой нет, продувает будь здоров, на турбинах, тоже фильтра либо синтепон либо сетка и тоже синтепон, все проходит в полный рост, не повлияет та сетка которая у меня к примеру на охлаждение, ну никак, а вот если поставить с мелкой ячеей которая к примеру на фильтрах маслянных не автомобильных, или топливных бывает, тут уж простите наверное да не очень хорошо продуваться будет...но тут уж думайте как хотите, я по своей машине не в плюс 30 не в плюс 10 особой разницы не замечал...

[стас птз 78]

в том году в августе в грузию еще раз проверю, но думаю все будет без сюрпризов..

[Николай 3]

Цитата: (realist33 @ 19.7.2017, 22:19) А "защиту картера", которая защищает от "большого булыжника на трассе", который встречали 0,5%, но негативно влияющую на безопасность и температурный режим, почти все считают НЕОБХОДИМОЙ?

Интересно, если на горячей линии спросить про безопасность. Мне вот защиту установил офиц. дилер, якобы оригинальную. Если, чисто теоретически, обратиться в независимую экспертизу по вопросу снижения безопасности. Я, уже писал, там в защите забор воздуха мм.60-70 с низу спереди,ну и с зада вых. Кстати, на многихъ мащинах там полностью герметичный (композит.)пыльник, в смысле обдува. Например, на гольфе с завода был.

[Peter msk]

Цитата: (realist33 @ 19.7.2017, 23:19) Интересно, почему сетку в бампере, которая защищает радиаторы от реального загрязнения, усиленно обговаривают на предмет необходимости. А "защиту картера", которая защищает от "большого булыжника на трассе", который встречали 0,5%, но негативно влияющую на безопасность и температурный режим, почти все считают НЕОБХОДИМОЙ?

У меня и без сетки радиатор снаружи всегда чистый, но на прошлой машине после 80тыс. пробега грязь похожая на вату была между радиаторами, и первый признак отключение кондиционера при жаре в пробках. Как поможет стека от грязи между радиаторами?
Защита картера, по крайней мере стальная не спасёт от большого булыжника на трассе, она легко пробивается вместе с картером. А вот без защиты больше шансов проехать.

[LarrySlav]

Цитата: (Peter msk @ 20.7.2017, 8:17) Как поможет стека от грязи между радиаторами? А вот без защиты больше шансов проехать.

Дрочь это всё. С защитой я это сразу понял и никогда её не ставил. А вот с сеткой тупанул, когда сигналы менял. Не подумав, согласился.
Убирать специально ну очень лениво. Но при первом случае демонтирую её нахер.

[realist33]

Цитата: (Николай 3 @ 20.7.2017, 9:16) Интересно, если на горячей линии спросить про безопасность. Мне вот защиту установил офиц. дилер, якобы оригинальную. Если, чисто теоретически, обратиться в независимую экспертизу по вопросу снижения безопасности. Я, уже писал, там в защите забор воздуха мм.60-70 с низу спереди,ну и с зада.

Дилер взял деньги за установку и каждый раз берет при ТО за монтаж/демонтаж. Им выгодно.
Позвоните, спросите, потом всем расскажете. Я научился на горьком опыте знакомого.

[Николай 3]

Цитата: (realist33 @ 20.7.2017, 8:24) Дилер взял деньги за установку и каждый раз берет при ТО за монтаж/демонтаж. Им выгодно. Позвоните, спросите, потом всем расскажете. Я научился на горьком опыте знакомого.

С дилером все понятно... Но, думалось, не до такой же степени когда дело заходит про безопасность. Повторюсь, на большинстве авто пыльник, как с обдувом? Когда покупал был сильно удивлен пустотой с низу и, с горяча согласился уехать с защитой, чт. не гадить там с первых км. Лучше бы конечно, композит туда, либо пыльник пластик . С безопасностью сейчас, вообще все мутно,- "Таката", подготовка к тестам, пластелиновый правый лонжерон, постоянные отзывные по всему миру у всех фирм...С начала убедили всех, что берут с нас не малые деньги для нашей же безопасности, теперь когда с ней нет ни какой уверенности, ни кто нам деньги не вернет .

[Сергей Н.]

Не делайте из мухи слона. Установка сетки на охлаждение двигателя не влияет. Быстре перегреете двигатель, когда радиатор забьется мошкарой и саранчей.

[Николай 3]

Цитата: (Сергей Н. @ 20.7.2017, 9:34) Не делайте из мухи слона. Установка сетки на охлаждение двигателя не влияет. Быстре перегреете двигатель, когда радиатор забьется мошкарой и саранчей.

Это бесспорно. Можно без сетки, но разбирать мыть нужно чаще.

[Gorod312]

Любая приблуда типа сетки или защиты - есть компромисс (что-то ухудшает, что-то улучшает).
Тема об изменении теплового режима двигателя из-за сетки а бампере давняя. На прошлой машине (Субару Легаси) отъездил с сеткой 8 лет. Был доволен, так как радиатор был всегда чист и цел, хотя ловил в решетку и камни и птиц (а дырки там приличные). Проблем с охлаждением не возникало.
Температуру ОЖ регулирует система охлаждения, настроенная производителем на определенные показатели. И делает это посредством включения вентиляторов, переключением термостата и пр. Поэтому парится по этому поводу считаю излишним.
На многих моделях премиума ставятся регулируемые шторки перед радиатором для улучшения аэродинамики. Как вы считаете изменяет ли это режим охлаждения радиатора? Конечно! Но для того и существует система охлаждения двигателя, чтобы регулировать этот параметр.

[golosoff]

Цитата: (Peter msk @ 20.7.2017, 9:17) Как поможет стека от грязи между радиаторами?

Никак. Ну, наверно, слегка замедлит процесс, но мойку радиаторов не отменит. Сетка ловит только крупных насекомых (регулярно выгребаю в товарных количествах) и уменьшает вероятность механического повреждения радиатора при прилёте камней.

[Николай 3]

Цитата: (Gorod312 @ 20.7.2017, 9:58) Любая приблуда типа сетки или защиты - есть компромисс (что-то ухудшает, что-то улучшает). Тема об изменении теплового режима двигателя из-за сетки а бампере давняя. На прошлой машине (Субару Легаси) отъездил с сеткой 8 лет. Был доволен, так как радиатор был всегда чист и цел, хотя ловил в решетку и камни и птиц (а дырки там приличные). Проблем с охлаждением не возникало. Температуру ОЖ регулирует система охлаждения, настроенная производителем на определенные показатели. И делает это посредством включения вентиляторов, переключением термостата и пр. Поэтому парится по этому поводу считаю излишним. На многих моделях премиума ставятся регулируемые шторки перед радиатором для улучшения аэродинамики. Как вы считаете изменяет ли это режим охлаждения радиатора? Конечно! Но для того и существует система охлаждения двигателя, чтобы регулировать этот параметр.

То же, вот об этом писал. Термостат у нас механический, благо холодный. А, вот вентиляторы, написано должны ступенчато регулировать.

[LarrySlav]

Цитата: (Николай 3 @ 20.7.2017, 10:00) А, вот вентиляторы, написано должны ступенчато регулировать.

Наши вентиляторы имеют несколько скоростей вращения? Что значит ступенчато?

[стас птз 78]

Цитата: (LarrySlav @ 20.7.2017, 9:21) Дрочь это всё. С защитой я это сразу понял и никогда её не ставил. А вот с сеткой тупанул, когда сигналы менял. Не подумав, согласился. Убирать специально ну очень лениво. Но при первом случае демонтирую её нахер.

ну не скажите, сколько раз лед и камни царапали по защите, столько раз ее гнул, потом выпрямляли, нет у нас дорог в Карелии, защита картера очень на мое имхо нужная штука, защита бензобакс тоже нужна я по молодости ночью на трассе 2 раза бак пробивал куском рессорного листа, а защита 5 мм люминь как сейчас на раве это бы предотвратила, у меня еще и защита редуктора стоит, и тоже вся в царапинах после зим, так что тут уж кто где ездит...

[Николай 3]

Цитата: (LarrySlav @ 20.7.2017, 10:05) Наши вентиляторы имеют несколько скоростей вращения? Что значит ступенчато?

То же так подумал.
ссылка

[стас птз 78]

Цитата: (Сергей Н. @ 20.7.2017, 10:34) Не делайте из мухи слона. Установка сетки на охлаждение двигателя не влияет. Быстре перегреете двигатель, когда радиатор забьется мошкарой и саранчей.

самая важное доказательство того что сетка не влияет по крайней мере оригинальная на температурный режим , это моя замена варика по гарантии...
так как ставил в ОД который накрылся медным тазом, а менял варик в другом...