[ALEXXM]

Цитата: (z_nik @ 6.4.2017, 21:22) В случае необходимости оказания помощи и (или) при соответствующих обращениях сотрудник содействует участникам дорожного движения: в оказании или организации оказания первой помощи пострадавшим и доставления их в медицинские организации, при обнаружении лиц, находящихся в бессознательном состоянии, а также с явно выраженными тяжелыми травмами на место вызывается скорая медицинская помощь; (в ред. Приказа МВД России от 13.08.2012 N 780) (см. текст в предыдущей редакции) в защите от преступных и иных противоправных посягательств на их жизнь, здоровье, а также их собственность; в организации транспортировки поврежденных или неисправных транспортных средств, охране имущества, оставшегося без присмотра в результате дорожно-транспортных происшествий; в переходе инвалидами, престарелыми и детьми улиц и дорог.

Т.е , толкать автомобили на перевале гайцы не обязаны . Но закрыть этот перевал заблаговременно , до возникновения аварийной/ авральной ситуации -это их прямая обязанность , не ?

[z_nik]

Цитата: (Serjik @ 6.4.2017, 22:28) Федеральным законом от 14 октября 2014 г. N 307-ФЗ "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях и отдельные законодательные акты Российской Федерации..." институт понятых при досмотре авто был упразднён. В соответствии с поправками, если для фиксации процессуальных действий применяется видеозапись, то понятые будут не нужны. При этом запись должна будет прилагаться к протоколу. Таким образом понятые потребуются гаишникам только при проведении личного досмотра водителя или его пассажиров, а также в том случае, если видеозапись процессуальных действий не ведется. Данную норму регламентирует ст. 27.9 КоАП РФ, в пункте 2 которой отражено: смотр транспортного средства осуществляется лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса, в присутствии двух понятых либо с применением видеозаписи.

Странно. Приказ 185 их таки обязывает делать досмотр в присутствии понятых

Цитата: 156. Досмотр транспортного средства осуществляется в присутствии двух понятых.

По идее, служивый должен следовать приказу.

[Serjik]

Цитата: (z_nik @ 6.4.2017, 23:56) Странно. Приказ 185 их таки обязывает делать досмотр в присутствии понятых По идее, служивый должен следовать приказу.

Не соглашусь. Тут действует принцип приоритета права. Внутренние нормативные документы не должны противоречить нормам действующего законодательства. КоАП РФ, который является федеральным законом, является приоритетным относительно внутреннего приказа ведомства. Т.е. внутренние нормативные документы не должны противоречить действующему законодательству. И поэтому, если сотрудникам такое право предоставлено федеральным законом, то они имеют полное право им пользоваться. Насколько мне известно в регламенте действий сотрудников гибдд, установленный приказом 185, как то этот вопрос расписывали. Сотрудники ГИБДД при профилактике, выявлении и пресечении правонарушений руководствуются в том числе КоАП РФ. По крайней мере такая процедура сотрудниками ГИБДД применяется и вопросов по этому поводу не возникает.

[z_nik]

Цитата: (ALEXXM @ 6.4.2017, 22:32) Т.е , толкать автомобили на перевале гайцы не обязаны . Но закрыть этот перевал заблаговременно , до возникновения аварийной/ авральной ситуации -это их прямая обязанность , не ?

Их прямая обязанность - обеспечить безопасное движение. На деле же получается, что "самая большая опасность на дороге - инспектор"©
Встанут на перекрестке, и давай останавливать всех подряд и наказывать кого попало.
Вот, к примеру, этот знак Ш. Законными методами, это правонарушение, обнаружить практически не реально. Ибо идпс должен СНАЧАЛА выявить нарушение, потом его пресечь. Но спереди знак, который приклеен сзади, увидеть невозможно. По этому, идпс сначала тормознет машину и побежит разглядывать задницу. Ибо его первостепенная задача - собрать бабосы.

[z_nik]

Цитата: (Serjik @ 6.4.2017, 23:02) Не соглашусь. Тут действует принцип приоритета права. Внутренние нормативные документы не должны противоречить нормам действующего законодательства. В КоАП РФ, который является федеральным законом, является приоритетным относительно внутреннего приказа ведомства. Т.е. внутренние нормативные документы не должны противоречить действующему законодательству. Насколько мне известно в регламенте действий сотрудников гибдд, установленный приказом 185, как то этот вопрос расписывали. Сотрудники ГИБДД при профилактике, выявлении и пресечении правонарушений руководствуются в том числе КоАП РФ. По крайней мере такая процедура сотрудниками ГИБДД применяется и вопросов по этому поводу не возникает.

А он и не противоречит. Коап тоже допускает досмотр с понятыми. По этому ни какого противоречия нет.
Процедура проведения досмотра с понятыми будет полностью соответствовать и приказу и коапу.
А вообще. Это нужно судебную практику смотреть. Если таковая есть по этому поводу.

[PetrStadny]

Слушайте господа, я вот раньше на "камсе" хату снимал и каждый раз утром выезжая на сормовскую если видел пробку сплошняком точно знал, что через 7 кварталов на кольце возле гипера стоит патрулька. При чем доползаешь до этого кольца и видишь картину: стоит экипаж возле инспектор. Никого не трогают просто стоит и смотрят и все у каждого почти водителя ступор подъездает к кольцу встал и не знает что делать. Теперь понимаю почему, насмотряться таких роликов, начитаются коментов и все инспектора увидел и от страха разум потерял.

[PetrStadny]

Был у меня курьезный случай. Служил в германии срочную купил машину и ехал домой в отпуск с родителями первой жены знакомиться. Дорога через москву. А че мне тогда 20 лет было. Навигаторов не было. Ну я в старый отцовский атлас глянул все просто по кутузовскому до садового, потом на ярославку и в Архангельск. Еду на садовое свернул и еду указатели ярославка прямо, потом ярославка пропала с указателей. Потом оп дежавю картинка повторяется. Опять пошли указатели на ярославку. Как в анекдоте про торчка. Нарезал я в общем несколько кругов по садовому съезда на ярославку нет. Начинаю потихоньку паниковать. Бенз на исходе. Догоняет меня патрулька прижимает к бардюру. Останавливаюсь. Подходят инспектора вы нарушили пройдемте иду сажусь, тогда талончики были штрафные обелечивали на месте))). Сумма смешная какая то была. Говорю мужики давайте я вам удвою тока выведете меня от сюда. Заржали они надо мной спросили куда еду. Говорят, а мы стоим смотрим машина на седьмой круг по садовому пошла, решили проверить. Вернули все деньги забрали свои белеты, ну говорят давай за нами только не отставай и через пару кварталов ныряют в арку я с ходу за ними и думаю вот и пизнец пришел ща грабанут. А они раз и в потоке потерчлись. Смотрю а на углу дома висит табличка ярославское шоссе. Вот так мне менты помогли из москвы выехать.

[PetrStadny]

Эк вас понесло, судебную практику смотреть, а просто багажник открыть и дальше поехать не? Не проще? Чем простите за подробность болтами стоять на дороге меряться...

[PetrStadny]

Цитата: (ALEXXM @ 6.4.2017, 21:32) Т.е , толкать автомобили на перевале гайцы не обязаны . Но закрыть этот перевал заблаговременно , до возникновения аварийной/ авральной ситуации -это их прямая обязанность , не ?

как же они его закроют, если все как бараны прут и каждый думает, что хитрее и ловчее остальных. а на гололеде все равны

[z_nik]

Цитата: (PetrStadny @ 6.4.2017, 23:41) Эк вас понесло, судебную практику смотреть, а просто багажник открыть и дальше поехать не? Не проще? Чем простите за подробность болтами стоять на дороге меряться...

При чем тут проще не проще?
Сотрудник обязан действовать полностью в соответствие с НПА, а не так как ему вздумается. Захотел - того тормознул, захотел - у этого багажник попросил открыть. Психанул, наорал, в.отместку штрафанул, документы швырнул. Вон из полиции неуравновешенных.
Маленькое беззаконие порождает безнаказанность, превышение и далее по списку, в стиле у меня власть и мне все можно.

[ALEXXM]

Цитата: (PetrStadny @ 6.4.2017, 22:47) как же они его закроют,

Волевым решением , подкреплённым каким-либо нормативным актом /внутренним приказом , т.п .

Цитата: если все как бараны прут и каждый думает, что хитрее и ловчее остальных. а на гололеде все равны

Человек , одетый в форму государственного инспектора , имеющий все признаки "державности " должен выполнять роль пастуха , а "стадо баранов " должно выполнять его команды . Я это так представляю .

[ALEXXM]

Цитата: (PetrStadny @ 6.4.2017, 22:47) как же они его закроют....

Мне твоя цитата напомнила вот это :

[PetrStadny]

Цитата: (z_nik @ 6.4.2017, 22:52) При чем тут проще не проще? Сотрудник обязан действовать полностью в соответствие с НПА, а не так как ему вздумается. Захотел - того тормознул, захотел - у этого багажник попросил открыть. Психанул, наорал, в.отместку штрафанул, документы швырнул. Вон из полиции неуравновешенных. Маленькое беззаконие порождает безнаказанность, превышение и далее по списку, в стиле у меня власть и мне все можно.

Улица не место выяснений отношений с инспектором. Я не давно попал тоже в неприятную историю, на меня составили протокол при чем нормальный такой протокол, санкция по нему лишение предусматривает. По этому поводу между мной и Сержиком в другой ветке тоже состоялся достаточно горячий спор. он это все обосновывал с точки зрения закона, а я с человеческой точки зрения. каждый остался при своем, но тем не менее. Формально прав был инспектор, но по человечески повел себя не хорошо, ну и на комиссии все равно решилось в мою пользу. Потому что не хамил, не оскорблял, с телефончиком не бегал вокруг него. Инспектор тоже человек и наверное тоже может сорваться по разным причинам, хотя на службе права не имеет, тем не менее каждый человек должен помнить о том, что он человек, а не превращаться в истеричную скотину при виде инспектора.

[PetrStadny]

Цитата: (ALEXXM @ 6.4.2017, 23:03) Мне твоя цитата напомнила вот это :

классика!!!

[PetrStadny]

Цитата: (ALEXXM @ 6.4.2017, 23:00) Волевым решением , подкреплённым каким-либо нормативным актом /внутренним приказом , т.п . Человек , одетый в форму государственного инспектора , имеющий все признаки "державности " должен выполнять роль пастуха , а "стадо баранов " должно выполнять его команды . Я это так представляю .

я тоже, только обычно это бывает так вечереет, дождик, потом на перевале херак и морозец, кто то неудачно газнул, машину развернуло, за ней следующая встала, кто то сунулся в объехать и тоже шлифанул и все встали. и дай бог чтоб машины на склоне удержали, чтоб назад не потянуло. а потом хоть закрывай хоть не закрывай, все!!! разгребать надо и на всю ночь.

[z_nik]

Цитата: (PetrStadny @ 7.4.2017, 0:07) Улица не место выяснений отношений с инспектором. Я не давно попал тоже в неприятную историю, на меня составили протокол при чем нормальный такой протокол, санкция по нему лишение предусматривает. По этому поводу между мной и Сержиком в другой ветке тоже состоялся достаточно горячий спор. он это все обосновывал с точки зрения закона, а я с человеческой точки зрения. каждый остался при своем, но тем не менее. Формально прав был инспектор, но по человечески повел себя не хорошо, ну и на комиссии все равно решилось в мою пользу. Потому что не хамил, не оскорблял, с телефончиком не бегал вокруг него. Инспектор тоже человек и наверное тоже может сорваться по разным причинам, хотя на службе права не имеет, тем не менее каждый человек должен помнить о том, что он человек, а не превращаться в истеричную скотину при виде инспектора.

Шо? на задних лапках подходить, присесть и крикнуть "ку"?
Вот именно. Человеком надо оставаться!
разберем данный случай..

Цитата: 155. Основаниями для досмотра транспортного средства, то есть обследования транспортного средства, проводимого без нарушения его конструктивной целостности, являются: проверка обоснованного предположения о наличии в транспортном средстве оружия, боеприпасов, патронов к оружию, взрывчатых веществ, взрывных устройств, наркотических средств, психотропных веществ или их прекурсоров либо ядовитых или радиоактивных веществ <1>; проверка обоснованного предположения о наличии орудий совершения либо предметов административного правонарушения в транспортном средстве или следов административного правонарушения на транспортном средстве <1>; осуществление задержания, административного задержания лица, находившегося в транспортном средстве <1>.

Основания так и не были названы, да и не было их. Следовательно, досмотр осуществлен с одной единственной целью: ах ты права качать вздумал, умные все стали, щас я те устрою усложнить жизнь водителю и абсолютно незаконен, хоть с понятыми хоть без.

пс. Да нигде не место для выяснения отношений, ибо НОНД.

[PetrStadny]

Цитата: (z_nik @ 6.4.2017, 23:15) Шо? на задних лапках подходить, присесть и крикнуть "ку"? Вот именно. Человеком надо оставаться! разберем данный случай.. Основания так и не были названы, да и не было их. Следовательно, досмотр осуществлен с одной единственной целью: ах ты права качать вздумал, умные все стали, щас я те устрою усложнить жизнь водителю и абсолютно незаконен, хоть с понятыми хоть без. пс. Да нигде не место для выяснения отношений, ибо НОНД.

Я не сказал унижаться, я сказал оставаться человеком! А не превращаться в истеричную скотину!

[z_nik]

Цитата: (PetrStadny @ 7.4.2017, 0:30) Я не сказал унижаться, я сказал оставаться человеком! А не превращаться в истеричную скотину!

хех. дак истерить то стал инспектор. весь этот цирк с досмотром всего лишь типичная мелкая мстя.

[Sakura-San]

Парни, я 30 лет за рулём и насмотрелся на всяких инспекторов.
Скажу Вам так: если вас остановили, не надо лезть на рожон: "Объясните причину остановки".
Они этого не любят и отсюда начинается: "откройте багажник, выйдите из машины..."
Если не "быковать", то и не будет всего этого.

[PetrStadny]

Цитата: (z_nik @ 7.4.2017, 7:02) хех. дак истерить то стал инспектор. весь этот цирк с досмотром всего лишь типичная мелкая мстя.

Мы опять возвращаемся к началу разговора. Если это мстя, значит поведение инспектора это реакция на не корректное поведение водителя. И мы опять приходим к утверждению о необходимости оставаться человеком. Не провоцируйте человека в форме.