[Valor]

Цитата: (Sakura-San @ 3.3.2017, 19:02) А другого ответа ожидать и не следовало. И вообще: как можно спрашивать об оригинальности товара, у продавца, который его Вам продал? Неужели продавец Вам скажет, что его товар "левый"?

Как можно спрашивать об оригинальности у продавца говорите? Так это не просто продавец. Это производитель данного товара.
Разве производителю на руку, когда под его флагом продают не его продукцию? Он это будет видеть и махнет рукой? Где логика?
Линия на производстве может меняться, претерпевать какие-то изменения, перебои, вследствие чего прослеживаются различия на готовом продукте.
Вам это не узнать, сидя на диване.
Да и банально: качество изделий падает у самого производителя. Но от этого товар подделкой не становится.
И повторюсь: ракурсы, светотени в фотографии менять картину могут до неузнаваемости. Можно и "сопельку" выделить, а на следующем ракурсе уже и не увидеть её выраженную. Да и "сопельки" на двух свечах не будут идентичны друг другу. Это норма. А Вы эти свечи не держали в руках, полагаетесь на пару-тройку фото и чей-то глаз, который возможно "наметан" меньше вашего.
 Свечи_Андрей.jpg ( 371,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 617
 мои_свечи0.jpg ( 550,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 610

[EDDI 76]

Цитата: (Valor @ 4.3.2017, 11:19) Как можно спрашивать об оригинальности у продавца говорите? Так это не просто продавец. Это производитель данного товара. Разве производителю на руку, когда под его флагом продают не его продукцию? Он это будет видеть и махнет рукой? Где логика? Линия на производстве может меняться, претерпевать какие-то изменения, перебои, вследствие чего прослеживаются различия на готовом продукте. Вам это не узнать, сидя на диване. Да и банально: качество изделий падает у самого производителя. Но от этого товар подделкой не становится. И повторюсь: ракурсы, светотени в фотографии менять картину могут до неузнаваемости. Можно и "сопельку" выделить, а на следующем ракурсе уже и не увидеть её выраженную. Да и "сопельки" на двух свечах не будут идентичны друг другу. Это норма. А Вы эти свечи не держали в руках, полагаетесь на пару-тройку фото и чей-то глаз, который возможно "наметан" меньше вашего.  Свечи_Андрей.jpg ( 371,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 617  мои_свечи0.jpg ( 550,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 610

ты стучишься в закрытую дверь...если миша сказал левак,не важно что хлеб колбаса,свечи масло лампы и даже туалетная бумага-ТО ЭТО ЛЕВАК ибо он все в руках передержал и все видел-он специалист
вот так вот
а сопельки на свечах моих американских тоже есть и это нормальное явление для ввареного бокового электрода и
миша тогда сказал...оригинал ха ха)
двойные стандарты как у батьки и нашим и вашим

[Sakura-San]

Цитата: (Valor @ 4.3.2017, 9:19) ... А Вы эти свечи не держали в руках, полагаетесь на пару-тройку фото и чей-то глаз, который возможно "наметан" меньше вашего.

Как-то странно у Вас выходит: Вы пишите, что я эти свечи не держал в руках и сужу о них по фото.
А ОД по чём судит, не по фото? Или может быть Fesh39 отослал свечи им прямо на DENSO и они их пощупали?
Изначально условия одинаковые, а чей ответ принять - дело сугубо личное. Меня человек спросил, я ответил.
А Вам если мой ответ не нравится, ну что ж дело Ваше... Я не Вам отвечал и нравится Вам мой ответ или нет, мне абсолютно до "лампочки".

А фотки Ваши здесь "не пляшут" - я говорил не о "сопельке" на боковом, a о брызгах сварки на центральном...
Внимательнее надо быть.

[Valor]

Цитата: (Sakura-San @ 4.3.2017, 19:12) Как-то странно у Вас выходит: Вы пишите, что я эти свечи не держал в руках и сужу о них по фото. А ОД по чём судит, не по фото? Или может быть Fesh39 отослал свечи им прямо на DENSO и они их пощупали? Изначально условия одинаковые, а чей ответ принять - дело сугубо личное.

Я полагаю, что у сотрудников Денсо должно быть куда больше информации по их продукции, нежели у кого-либо. И по фото вполне могут дать ответ: ЧТО именно у них допустимо на производстве, а что недопустимо.
И если видят подделку - то по меньшей мере будут связываться с покупателем, просить его предоставить контакты места приобретения и осуществлять расследование. В противном случае подделка займет слишком большой процент на рынке сбыта, что недопустимо для уважающей себя компании. По крайней мере хочется в это верить

Цитата: (Sakura-San @ 4.3.2017, 19:12) А Вам если мой ответ не нравится, ну что ж дело Ваше... Я не Вам отвечал и нравится Вам мой ответ или нет, мне абсолютно до "лампочки".

Ваш ответ не девица, чтобы нравиться мне. Я комментирую все, что считаю нужным.

Цитата: (Sakura-San @ 4.3.2017, 19:12) А фотки Ваши здесь "не пляшут" - я говорил не о "сопельке" на боковом, a о брызгах сварки на центральном... Внимательнее надо быть.

Вы не говорили о сопельке на боковом, вы говорили о сварке бокового электрода "на коленке":

Цитата: (Sakura-San @ 2.3.2017, 19:21) Добавлю к определениям Андрея своих пару "ложек дёгтя": 3. Боковой электрод приваривали "на коленке".

А так называемая "сварка на коленке" предполагает сопли и кривизну исполнения. Чего, впрочем, так же не наблюдается на предоставленных фото.
А насчет центрального и капли сварки - там не видно конкретно, но скорее всего так и есть. И если это так - то это само собой ничего хорошего.

Я повторюсь: свечи могут быть трижды неудачными, с какими-то "косяками", НО от этого они не становятся подделкой. Я больше склоняюсь к тому ,что контроль качества и сам процесс производства деградируют, как и многое другое в мире.
И если это так, то Денсо как бы говорят в своих ответах: "Это наши свечи, брат! Да, вот такую херню мы теперь выпускаем, покупай!"
Это как в той советской поговорке: "Нашу работу знают: плачут, но берут..."
P.S. я ни кого не убеждаю ни в чем. Просто предлагаю размышлять шире.

[adik]

Cвечи NGK, признаки оригинала
ссылка

[Sakura-San]

Цитата: (adik @ 5.3.2017, 11:25) Cвечи NGK, признаки оригинала ссылка

Ужос! Хорошая ссылка. Кстати, вчера, когда я задал вопрос о том, кто будет платить за ремонт двигателя из-за "левых" свечей, ответ не последовал.
Ему было бы полезно посмотреть и фотки и ролик.

[Valor]

Цитата: (Sakura-San @ 5.3.2017, 15:58) Кстати, вчера, когда я задал вопрос о том, кто будет платить за ремонт двигателя из-за "левых" свечей, ответ не последовал. Ему было бы полезно посмотреть и фотки и ролик.

"Ему" - это Вы про меня?
Вы мне задавали вопрос?
ГДЕ??

Цитата: (Sakura-San @ 3.3.2017, 19:02) Valor! Вы не хотите спросить там же: кто будет платить за ремонт двигателя, когда капля от сварки, висящая на центральном электроде (первое фото), оторвётся и попадёт между поршнем и стенкой цилиндра? Я бы много отдал за возможность посмотреть в глаза этому "эксперту", когда он будет мямлить отвечая на этот вопрос.

Так Вы меня спросили о желании!
Вы бы много отдали, говорите? Так узнайте, почем они берут за ответы, спросите и отдайте!
P.S. Вы можете обращаться ко мне без посредников, Вы у меня не в игноре!

[Sakura-San]

Цитата: (Valor @ 5.3.2017, 14:57) "Ему" - это Вы про меня? ...Вы бы много отдали, говорите? Так узнайте, почем они берут за ответы, спросите и отдайте!

Нет, не про Вас, а про того "эксперта" по Вашей ссылке
ссылка
Он мне ничего не ответил, да и сайт это не оф.представителя...
Вот цитата одного из пользователей:
Добрый день ! Подскажите пожайлуста контакты оф .представителей Denso , где можно купить в розницу действительно оригинальные свечи.
Его вопрос тоже остался, увы, без ответа...
А это оттуда же:
Пробовал заказывать в екстсте , автодоке -голимая подделка . Не говорю уже о тех свечах , которые продаются в обычных авто магазинах . Там вообще шлак .
Ну не в штатах же заказывать свечи !!!
Являюсь активным участником авто форума . На ресурсе все в недоумении -где взять оригинальный продукт !
Подскажите контакты. Спасибо!
И в очередной раз его вопрос повис...
Это специально для Вас, чтобы представили масштабы "подделок"...

[любитель 2]

Цитата: (Sakura-San @ 5.3.2017, 21:43) Нет, не про Вас, а про того "эксперта" по Вашей ссылке ссылка Он мне ничего не ответил, да и сайт это не оф.представителя... Вот цитата одного из пользователей: Добрый день ! Подскажите пожайлуста контакты оф .представителей Denso , где можно купить в розницу действительно оригинальные свечи. Его вопрос тоже остался, увы, без ответа... А это оттуда же: Пробовал заказывать в екстсте , автодоке -голимая подделка . Не говорю уже о тех свечах , которые продаются в обычных авто магазинах . Там вообще шлак . Ну не в штатах же заказывать свечи !!! Являюсь активным участником авто форума . На ресурсе все в недоумении -где взять оригинальный продукт ! Подскажите контакты. Спасибо! И в очередной раз его вопрос повис... Это специально для Вас, чтобы представили масштабы "подделок"...

Следил не вмешиваясь за вашими дебатами, но извините, утверждения типа "вокруг одни подделки" смахивают на паранойю.
Неоднократно приобретал на том же экзисте в разное время иридиевые свечи и ни разу к ним не было претензий, ни сразу после покупки, ни после пробега в несколько десятков тысяч км.
К тому-же считаю что свеча зажигания в принципе не настолько сложный прибор чтобы трепетно относится к месту её производства.

[Valor]

Цитата: (Sakura-San @ 5.3.2017, 20:43) Нет, не про Вас, а про того "эксперта" по Вашей ссылке сайт это не оф.представителя...

По моей ссылке не эксперт и не сайт, а группа (паблик/сообщество) официального представителя Denso в России. Если это группа не официального представителя - обоснуйте, пожалуйста.

Цитата: (Sakura-San @ 5.3.2017, 20:43) Нет, не про Вас, а про того "эксперта" по Вашей ссылке Он мне ничего не ответил

А где Ваш вопрос? Он публичный? Куда и кому Вы писали? Среди комментариев в группе я не вижу вопроса по теме "кто будет чинить двигатель".

Цитата: (Sakura-San @ 5.3.2017, 20:43) Вот цитата одного из пользователей: Добрый день ! Подскажите пожайлуста контакты оф .представителей Denso , где можно купить в розницу действительно оригинальные свечи. Его вопрос тоже остался, увы, без ответа...

Вы недавно писали мне "надо внимательнее быть".
Так вот, хотел бы Вас спросить: Вы нарочно говорите неправду, приводя цитаты и говоря, что вопросы остались без ответа, или же просто невнимательны?
Давайте же рассмотрим эти вопросы и ответы на них из этой группы:
 Денсо_ответы_санчосу.jpg ( 490,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 573

Цитата: (Sakura-San @ 5.3.2017, 20:43) А это оттуда же: Пробовал заказывать в екстсте , автодоке -голимая подделка . Не говорю уже о тех свечах , которые продаются в обычных авто магазинах . Там вообще шлак . И в очередной раз его вопрос повис... Это специально для Вас, чтобы представили масштабы "подделок"...

А ГДЕ здесь вопрос? Пользователь излагает в утвердительной форме некую информацию, не подкрепляя её НИЧЕМ. Вы, видя это, сочли за вопрос?
Пусть же придет сюда этот Югорский Санчос "активный пользователь автофорума" владелец Тойота Рав4 с двигателем 3zr-fe и покажет и расскажет о повальных подделках свечей Denso у Экзиста. С фотографиями и с прочими фактами. Он ведь активный! Наверное, он здесь, среди нас!

[EDDI 76]

Цитата: (любитель 2 @ 5.3.2017, 20:20) Следил не вмешиваясь за вашими дебатами, но извините, утверждения типа "вокруг одни подделки" смахивают на паранойю. Неоднократно приобретал на том же экзисте в разное время иридиевые свечи и ни разу к ним не было претензий, ни сразу после покупки, ни после пробега в несколько десятков тысяч км. К тому-же считаю что свеча зажигания в принципе не настолько сложный прибор чтобы трепетно относится к месту её производства.

[ushas]

[b]Пробовал заказывать в екстсте , автодоке -голимая подделка . Не говорю уже о тех свечах , которые продаются в обычных авто магазинах . Там вообще шлак .
Ну не в штатах же заказывать свечи !!!
По мне,если терзают сомнения что везде подделка,можно и в Штатах свечи заказать. Не так уж и дорого. Особенно если несколько комплектов (доставка выйдет дешевле) с того-же Ebay.

[nsd00]

Почитал ваши перепалки, заказал Denso с ebay. Придут, скину фотки на общий суд

[Sakura-San]

Valor
Да вода одна в их ответах... Вот, стоило задать конкретный вопрос:
Хорошо, а обратите внимание на надпись на 3 фото, две тонкие линии по всей надписи, такое возможно?!
ответ:
это допустимо.(???)
Такой ответ всё объясняет: кто это и с чем его "едят"...
А вот это многого стоит:
...Вы можете приобрести продукцию DENSO у нашего партнера – компании EXIST.

p.s. Можете не отписываться, ответа не будет - надоело...

[Valor]

Цитата: (Sakura-San @ 6.3.2017, 1:46) Valor Да вода одна в их ответах... Вот, стоило задать конкретный вопрос: Хорошо, а обратите внимание на надпись на 3 фото, две тонкие линии по всей надписи, такое возможно?! ответ: это допустимо.(???) Такой ответ всё объясняет: кто это и с чем его "едят"... А вот это многого стоит: ...Вы можете приобрести продукцию DENSO у нашего партнера – компании EXIST. p.s. Можете не отписываться, ответа не будет - надоело...

Sakura-San
А что насчет ЕМУ? Вы не ответили. Кому Вы и куда писали?
Одно дело ЧТО они отвечают, а другое НЕ ОТВЕЧАЮТ.
Не надо подменивать понятия.

[Сергей Ч]

Цитата: (Valor @ 6.3.2017, 5:29) Sakura-San А что насчет ЕМУ? Вы не ответили. Кому Вы и куда писали? Одно дело ЧТО они отвечают, а другое НЕ ОТВЕЧАЮТ. Не надо подменивать понятия.

Хорош уже. Человек написал, что вопросы заданы. Кем? Да тебе не всё равно?
Они же заданы. А ответа, всё равно нет. И не будет, вероятно.

[Valor]

Цитата: (Сергей Ч @ 6.3.2017, 8:51) Хорош уже. Человек написал, что вопросы заданы.

Человек написал, что задал (с его слов) вопрос эксперту, касательно ремонта двигателя.
Среди публичных вопросов в той группе этого вопроса НЕТ от пользователей ВК.
Отсюда у меня и вопрос: КОМУ и ГДЕ задан этот вопрос?

Цитата: (Сергей Ч @ 6.3.2017, 8:51) Они же заданы. А ответа, всё равно нет. И не будет, вероятно.

Заданы? ГДЕ?
Или ты об этом? Так здесь есть ответы
 Денсо_ответы_санчосу.jpg ( 490,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 614

[Сергей Ч]

Valor
- как ты считаешь,если человек задал вопрос в личном сообщении, то,вопрос считается заданным?
И, если человек не отвечает на твой вопрос, то, вопрос не задан, по твоей логике?
П.С никто, ни в чем не обязан оправдываться. Хочешь кого то, уличить в чём то, пиши в личку.
ПП.СС.Я бы тоже не взял такие свечи. И уж тем более, не стал писать в какой то там, в контакте. Детский сад.

[adik]

Мнения высказаны, решение принято, кому что в свечах нравится/не нравится указано. Т.е обсуждения этих свечей закончили, к чему теперь переходить на личности, уважаемые всеми по другим вопросам. Баста, забыли про эти свечи. Ждем новые, чтобы сраться по свечам, а не по людям. Хорош хернёй страдать и упражняться в оскорблениях. Кому что то не понятно, пишите в личку-по возможности, побеседуем и найдем, думаю, компромисс.

[Valor]

Цитата: (Сергей Ч @ 6.3.2017, 9:19) Valor - как ты считаешь,если человек задал вопрос в личном сообщении, то,вопрос считается заданным? И, если человек не отвечает на твой вопрос, то, вопрос не задан, по твоей логике? П.С никто, ни в чем не обязан оправдываться. Хочешь кого то, уличить в чём то, пиши в личку. ПП.СС.Я бы тоже не взял такие свечи. И уж тем более, не стал писать в какой то там, в контакте. Детский сад.

Я считаю, что если вопрос задан хоть в ЛС, хоть в ветке вопросов - ответ компания непременно даст, если вопрос будет вопросом, а не риторикой отчаяния и не переходящим в необоснованную злобу восклицанием.
А если ответ дан - то его можно и опубликовать, даже если он приватный. А если это (для кого-то) сугубо личная тематика, то и на форуме её не стоит обсуждать.
В противном случае, можно выдумать что угодно, не желая "оправдываться", укрывшись презумпцией невиновности.