[Teetotaler]

Всегда задавался вопросом зачем человеку добровольно, без крайней необходимости, на машине за 3 млн. лезть на такие препятствия. И где в обычной жизни возникнет такая необходимость. И если бы дело было в лесу на мокрой траве, то вряд-ли у них что получилось.

[Странник66]

Цитата: (Illusionist @ 23.1.2017, 12:05) Ну т.е. по сути это ваши догадки которые никак не подкреплены. Лампочка... сильный аргумент, думал все таки вы более технически подкованный. Если уж говорить про ваши любимые аббревиатуры РЭ то там написано, что заблокировать ее можно только до 40 км/ч, а далее ПП работает по требованию мозгов автомобиля, и блокировать он может точно также до 50%, другое дело что это происходит в каких-то нерельных условиях и в жизни этого не треебуется, особенно на слабых моторах как например 2.0. Попросту при скорости в 60 км/ч при нажатии акселератора в пол, вы вряд ли прокрутите колеса, а если и начнется пробуксовка то муфту не надо будет блокировать на 100% тем самым передавая назад до 50% момента, это попросту ненужно и влечет к увеличению расхода. Другое дело дизельный мотор с высоким моментом, он может прокрутить на такой скорости колеса достаточно существенно, и муфта может блокироваться сильнее. На скорости 100 и выше, пробуксовка практически исключена, и для ее компенсации достаточно тех же 10-20% на задней оси. Так же муфта может подключаться если вы на скорости 100 и выше пошли в занос, но она не будет полностью блокироваться в силу того что это только ухудшит ситуацию, а лишь скорректирует поведение автомобиля. По поводу инструкции. Посмешили, тогда получается зимой на нем ездить нельзя, а то вдруг вывесится... И все эти РАВ4 квест это неправда? А призентации и тесты всяких журналистов, где организатор Тойота мотор намеренно загоняет авто в грязь...? Это все написано, чтобы в случае юр проблем Тойота была "чистенькой" и не имела проблем. Ибо в РЭ к моему Тлк-200 тоже было написано что на нем нельзя ездить по бездорожью... И все таки я жду где я могу прочитать про то, что ПП не подключается после 40 км/ч, про лампочку больше не надо писать.

Пишут только про отключение блокировки.  полный_привод.bmp ( 1,68 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 588

[ALEXXM]

Цитата: (Teetotaler @ 23.1.2017, 16:44) Давайте загоним их в колею тракторную и посмотрим насколько дальше он уедет.

Зачем такие крайности ?

Цитата: Но с диагональю согласен, надо на своем так попробовать, высоко-ли поднимусь.

Можешь не пробовать , стопудово будешь шлифовать на месте .

Цитата: (Teetotaler @ 23.1.2017, 16:53) Всегда задавался вопросом зачем человеку добровольно, без крайней необходимости, на машине за 3 млн. лезть на такие препятствия.

Здесь ключевое "крайняя необходимость " . Причины возникновения этой необходимости бывают разные .
Бывают лезут и без крайней необходимости , просто купил авто на лёгкие деньги .

Цитата: И где в обычной жизни возникнет такая необходимость.

Ехал ты по проселку , и решил выехать на возвышающееся полотно трассы , а выезда нет . Вот примерно так можно оказаться в подобной ситуации .

Цитата: И если бы дело было в лесу на мокрой траве, то вряд-ли у них что получилось.

Ну здесь можно долго ванговать -если бы да кабы . Налицо чёткая работа системы "террейн респонс " , которой на RAV близко нет .

[ALEXXM]

Цитата: (MichPal @ 23.1.2017, 15:37) Цены я указал в канадских баксах.

Ну это в корне меняет дело . Мы всё как то больше привыкли к ценам в $USA.

Цитата: Мой рав стоил мне 33000 Канадских долларов - это со всеми налогами и конечно, не бомж комплектация.Это порядка 26500 Американских бакса.

Повторюсь , цифра в бакинских $ больше ласкает взгляд . Если бы указал цену в юанях , то как бэ никамильфово покажется .

Цитата: FJ cruiser не производится.

Ну мы же рассматриваем не только первичку , но и вторичку . А именно на североамериканской вторичке есть масса достойных экспонатов , по вкусной цене (имхо )

Цитата: При выборе надо исходить также от утилитарности, а не только от прогулок выходного дня или разовых рейдов. Тут нет общественного транспорта, поэтому в е передвижения на авто. На раннере или секвое за булочкой в магазин никто не катается! Катаются на пикапах те, кто живет далеко от людей в деревнях, раскиданных в лесу - там без пикапа зимой никак. Детей развозят на венах типа доджа каравана.

Ты давно с России уехал (если не секрет ) . Напомню тебе , что в нашей стране особый менталитет , и особое отношение к автомобилям . Наши люди ездят в булочную на Эскелейде (при наличии) , и как то не смущаются .
Помнишь классику -"Поэт в России -больше чем поэт ..." ? Если провести аналогию , то автомобиль в России -больше чем средство передвижения . Многие соотечественники покупают авто не по доходу , а исходя из представления статусности . Главное купить, а дальше трава не расти . Денег нет , значит будем нищебродить , и ездить на летней резине зимой . Главное , что есть выбор -купить TLC 200(например , в Москве) , и максимум заезжать на бордюры ,ехать по обочине в период всей эксплуатации. Но зато часто дорогу уступают , даже если ты не прав .

Цитата: Более того, это дорогие тачки, как и хайлендер. Хайлендер 2016 года в нормальной комплектации стоит 50,000 канадских + налоги а хайлендер гибрид 53,000 + налоги. Как видно, на один хайландер запросто можно купить 2 рава!!!!

Ну так у вас мыслят другими категориями . В Европе мыслят несколько иначе . А у нас -я х.з как у нас мыслят. Главное -купить .

Цитата: При этом, действительно, за цену рава можно взять бедную такому, но там, как было классно отмечено в другом ответе нельзя спать внутри - тесно и не регулируются задние спинки! Я тестил почти все машинки из вашего поста. Новый юкон xl стоит около 80000 канадских баксов (это со всеми налогами). Бу 45000 штук - вполне нормально за двухлетку.

По моим наблюдениям люди всё больше говорят о ночлегах в автомобилях , чем на самом деле там собираются спать .
Какой смысл спать в авто ? Для этого есть более правильные варианты .

Цитата: Действительно, уралы единичные тут катаются, но харлеи более популярны. Встречаются и одинокие старые Нивы - лет 20 назад Нива была оч популярны и было много дилеров в канаде. НО, гниют видимо тк на ходу их практически нет, а вот старых американок или японок - завались.

Понятно , что Харлеи популярнее Уралов . Я не видел в Москве чтобы кто-нибудь гарцевал на них . Где-нибудь в деревне может .
Наверное Нивы брали у вас из за недорогой цены . В ваших условиях Нива не сгниёт 10 лет . А зачем её держать дольше ? Думаю , что у вас люди отказались от Нив из за " излишней аскетичности " этого авто .

Цитата: Таким образом, рав (вернее его класс) остается самым доступным и интересным предложением доя реальной жизни.

"Доступным " -это не у нас . Новые реалии жизни заставляют взглянуть на мир под другим углом зрения .
"Интересным " -здесь можно долго дискутировать .

Цитата: Кстати для того, чтобы слюни потекли - форд мустанг 2016 года в минималке (вполне приличная комплектация) стоит столько, сколько и рав!!!! Сейчас цена 28000 + налоги канадских баксов. 2017 года модель - 28500 канадских. нахрен он кому тут нужен. Стоят эти красные и черные мустанги и киснут на улице и еще надписи - кредит 36 месяцев под 0 процентов(это правда).Если не ошибаюсь, в РФ такой мустанг стоит ляма 3?!

Автомобили , подобные Мустангу , более подходят как 2-3 авто . (Имхо )

Цитата: За базар про цены отвечаю тк каждый день прохожу мимо 3 автосалонов и рессматриваю ценники где все подробно указано, чисто интересно самому.

Да я тебе верю . Но вот твоё

Цитата: за базар по цене отвечаю

наводит на определённые мысли .

[golosoff]

Вот далась вам эта диагональ.
Нечего лезть на машине туда, где она может вывеситься. Ни на какой, если она не вездеход. Да и на вездеходе стоит трижды подумать, нельзя ли избежать вывешивания. Если же надо ездить там где не вывеситься невозможно, самое время задуматься о замене автомобиля (инструмента) на более подходящий задаче.

Все эти синетические маркетинговые тесты на героическое преодоление диагонального вывешивания в стерильных условиях ничего общего с реальностью не имеют.

ссылка Обратите внимание на ходы подвесок.
ссылка Почувствуйте разницу. Что характерно, УАЗ Патриот через эти тумбочки переедет за заднем приводе без всякой электроники при цене в полтора раза ниже базовой цены РАВа. Хантер и того дешевле — в три раза.

ссылка Дело даже не в лучшей геометрии, а в возможности приложиться брюхом без последствий. У паркетников такой возможности нет. Нужна возможность? Покупайте вездеход.

ссылка Опять же, дело не в том, что техника системы "паркетник" не позволит вот так рассекать по полю, просто он на это не рассчитан, перегреется муфта, АКПП, оторвётся бампер и что-нибудь ещё.

Инструмент должен использоваться по назначению. Для езды по городу с парковкой в снегу и редкими выездами на плохие дороги кроссовер — отличное решение. Хочется большего — не вопрос, такие машины есть, надо просто сознавать, что в те же деньги они будут менее комфортными. А если хочется того же уровня комфорта, надо быть готовым раскошелиться на в полтора-два раза большую сумму. Только многим ли оно реально надо?

Про машины за три миллиона. У одного зарплата (условно) 200 тысяч, у другого 300. Первый покупает машину за два миллиона, второй за три. Какая разница? Это вопрос достатка. А вот если человек покупает паркетник для штурма бездорожья, на которое этот паркетник не рассчитан, сие действительно выглядит странно вне зависимости от стоимости покупки.

[jvr]

Цитата: (MichPal @ 22.1.2017, 18:32) Спасибо за совет с ломиком!!! про лебедку - думаю.

Фаркоп с американским квадратом взад, простейшую китайскую переносную лебедку на площадке с синтетикой в багажнике на 6000 lb,чтобы выехать назад))). Ну еще блок с удлинителем на всякий случай.
Кстати ,а почему не рассмативали покупку Додж джорни вместо рав-4.Из за переднего свеса?

[ALEXXM]

Фаркоп -обязательно .
6000 ib(2700 кг) -перебор (имхо ) , через блок это уже 5400кг . Зачем такую бандуру в багажнике таскать .
Достаточно переносной лебёдки (типа, чемодан) , или лебёдки для ATV (1500-1800кг ) Проверено , работает на ура .
Синтетика -да , удобно , но дороговато . Можно обойтись стандартным тросом .
Вывод силового кабеля с аккумулятора в багажник -обязательно , так удобно .
Желательно выбирать лебёдку более-менее именитого бренда .
Всё имхо .

[ALEXXM]

Старая добрая Subaru с AWD всех сделала . ссылка
А это для коллекции ссылка

[MichPal]

Цитата: (ALEXXM @ 23.1.2017, 14:57) Фаркоп -обязательно . 6000 ib(2700 кг) -перебор (имхо ) , через блок это уже 5400кг . Зачем такую бандуру в багажнике таскать . Достаточно переносной лебёдки (типа, чемодан) , или лебёдки для ATV (1500-1800кг ) Проверено , работает на ура . Синтетика -да , удобно , но дороговато . Можно обойтись стандартным тросом . Вывод силового кабеля с аккумулятора в багажник -обязательно , так удобно . Желательно выбирать лебёдку более-менее именитого бренда . Всё имхо .

спасибо. Про "за базар", это конечно из области приколов

[Юреец]

Цитата: (Странник66 @ 23.1.2017, 19:54) Пишут только про отключение блокировки.  полный_привод.bmp ( 1,68 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 588

Странный алгоритм работы получается. Если работает система VSC, в которую входят "имитации блокировок", то при срабатывании такой имитации полный привод отключается. Однако при выключении VSC имитации не сработают при диагонали хотя полный привод будет работать. Какая-то лажа.
 полный_привод.bmp ( 1,68 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 576

Цитата: (ALEXXM @ 24.1.2017, 2:03) Старая добрая Subaru с AWD всех сделала . ссылка А это для коллекции ссылка

ссылка
Субару всех победила, про раф и хонду сказали, что как переднеприводный авто себя ведут, у рафа вообще на 25 миль/ч зад отключается и советуют перед поворотом скорость скидывать.
Когда я раф в 2014 брал форик дороже гораздо был, порядка 400 тыс. руб. за схожую комплектацию. Сегодня, когда ценник почти сравнялся уже не так выбор очевиден.
Ещё про форик ссылка и ссылка. Гребёт конечно гораздо лучше.

[RUS89]

Судя по всем выше написанным темам,складывается впечатление,что задний привод отключается не при скорости(40км.час) а от оборотов двигателя.Тоже самое происходит и при сигнализации ремней,даже если вы только тронулись и при этом газанули(к примеру на льду),то датчик ремней начинает подавать сигнал.Имхо

[Странник66]

Цитата: (Юреец @ 24.1.2017, 14:25) Ещё про форик ссылка и ссылка. Гребёт конечно гораздо лучше.

На видео 1 с 19 минут 25 секунд тестирующий говорит, что наконец то добился диагонального вывешивания на этой горке, на которую несколько раз пытался забраться. Можно подумать, что в этом месте и заехал. На самом деле заехал на верхнюю поляну в другом месте, где попроще. Сдал задом и вывесил заднее колесо. Следа то нет на склоне, только следы на верху к этому месту. На втором видео диагонального вывешивания ни одного не увидел, что на бетонке, что на грунтовке. Постоянно работали в зацеплении с поверхностью по три колеса. То, что гребёт лучше, вполне может быть.

[RUS89]

Тема про проходимость РАВ и ваши (извените) сопли по форику тут не уместны

[Peter msk]

Похоже у Рав4 хорошая проходимость, потому как обсуждаются тесты, а не реальные проблемы )

[RUS89]

Цитата: (Peter msk @ 24.1.2017, 17:35) Похоже у Рав4 хорошая проходимость, потому как обсуждаются тесты, а не реальные проблемы )

Ну лично у меня было две проблемы,это когда я повис на бархане(перед и задок висели в воздухе),второй раз провалился всей правой стороной под 45 градусов в сугроб(съехал с отсыпки в рыхлый снег). В первом случае вытащила НИВА,кроме нее три кроссовера(японских) даже не смогли подъехать ко мне,ну а во втором случае пришлось использовать домкрат,лопату и топор,что бы выехать пришлось подымать всю правую сторону сантиметров на 50

[Странник66]

Цитата: (RUS89 @ 24.1.2017, 18:04) Тема про проходимость РАВ и ваши (извените) сопли по форику тут не уместны

Вы что, опять накатили? Думайте прежде, чем ляпать

[Странник66]

Цитата: (Peter msk @ 24.1.2017, 18:35) Похоже у Рав4 хорошая проходимость, потому как обсуждаются тесты, а не реальные проблемы )

Пока нигде не застревал

[RUS89]

Цитата: (Странник66 @ 24.1.2017, 18:26) Вы что, опять накатили? Думайте прежде, чем ляпать

А что так возбужден Я ведь не тебе писал

[ALEXXM]

Твой пост в аккурат под постом "Странника " , следовательно писал ты ему . Таковы правила "этикета " .
Ну а если хочешь обратиться конкретно к какому-то пользователю , то делается репост , или выделяется ник пользователя , типа RUS 89 . Смекаешь , профессор ?

[molikir]

Цитата: (golosoff @ 23.1.2017, 22:10) Вот далась вам эта диагональ. Нечего лезть на машине туда, где она может вывеситься. Ни на какой, если она не вездеход. Да и на вездеходе стоит трижды подумать, нельзя ли избежать вывешивания. Если же надо ездить там где не вывеситься невозможно, самое время задуматься о замене автомобиля (инструмента) на более подходящий задаче. Все эти синетические маркетинговые тесты на героическое преодоление диагонального вывешивания в стерильных условиях ничего общего с реальностью не имеют. ссылка Обратите внимание на ходы подвесок. ссылка Почувствуйте разницу. Что характерно, УАЗ Патриот через эти тумбочки переедет за заднем приводе без всякой электроники при цене в полтора раза ниже базовой цены РАВа. Хантер и того дешевле — в три раза. ссылка Дело даже не в лучшей геометрии, а в возможности приложиться брюхом без последствий. У паркетников такой возможности нет. Нужна возможность? Покупайте вездеход. ссылка Опять же, дело не в том, что техника системы "паркетник" не позволит вот так рассекать по полю, просто он на это не рассчитан, перегреется муфта, АКПП, оторвётся бампер и что-нибудь ещё. Инструмент должен использоваться по назначению. Для езды по городу с парковкой в снегу и редкими выездами на плохие дороги кроссовер — отличное решение. Хочется большего — не вопрос, такие машины есть, надо просто сознавать, что в те же деньги они будут менее комфортными. А если хочется того же уровня комфорта, надо быть готовым раскошелиться на в полтора-два раза большую сумму. Только многим ли оно реально надо? Про машины за три миллиона. У одного зарплата (условно) 200 тысяч, у другого 300. Первый покупает машину за два миллиона, второй за три. Какая разница? Это вопрос достатка. А вот если человек покупает паркетник для штурма бездорожья, на которое этот паркетник не рассчитан, сие действительно выглядит странно вне зависимости от стоимости покупки.

Об том и речь.... И о том же - в руководстве, что машина эта - не для бездорожья. Только хрен докажешь это тому, кому никаких доказательств не требуется ...
Вместо того, чтоб научиться определять, можно ли именно тут проехать на РАВе в "пределах клиренса" и как это лучше сделать - народная молва про УАЗ и Субару,
Кто-то там еще выше про брод заводил речь! Дескать, а хде эта там у нас воздухозаборник?

Долой думы про выставочную "диагоналку" на тумбочках из шапито - даешь практическую дачную РАВо-применялку!

(на соответствующих шинах):

 кан_1.wmv ( 5,78 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 677


и вот про "блокировки" еще обещал:

 гр_кан.wmv ( 27,91 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 647