[raspadski]

Цитата: (Peter msk @ 8.1.2017, 16:29) Нашёл только такую применяемость батарей, почему не указан автомобиль?...

Вы нашли производителя батарей для всего перечисленного кроме автомобилей.
Может быть в DELTA не посчитали нужным стать миллион первым производителем автомобильных АКБ.

[Alexcbr]

Цитата: (ALEXXM @ 8.1.2017, 12:58) Ну да , ну да , это важнейшее преимущество выражается в конкретных цифрах /% . Без особых последствий обычный АКБ можно разрядить на 15 % от ёмкости . А AGM аккумуляторы можно разрядить на 25 % . Это большая разница ? А теперь смотрим на цены и сравниваем их . Добавляем к цене AGM стоимость покупки ЗУ с интеллектуальной системой управления , т.к он необходим . Высоким напряжением (более 15 В ) AGM заряжать нельзя . Прикидываем бюджет , делаем выводы . Лично я лучше куплю обычный аккум отечественного производителя (например , Тюменского аккумуляторного завода ) , буду пользоваться обычным бюджетным зарядником . Пусть аккум прослужит чуть меньше , я куплю новый , за вменяемые деньги . Но это всё глубоко имхо . Ну а любители всего импортного и дорогого могут смотреть на AGM и гелевые изделия .

про заряд всё правильно, про разряд ... не нашел в статьях минимальных цифр.

Большинство современных зарядок сейчас работают с AGM, я такую в наличии имею AGM и цены начиная с 1500р.

1. А по делу, дизельный двигатель требует большего пускового тока, особенно актуально становится на морозе.
2. Пользуюсь догревателем, но к сожалению мой АКБ (скорей всего у него что-то с пластинами...) ниже -15 не способен после отдать ток на запуск.
3. Вопрос цены 5000 или 12 000р (20т.р считаю перебор), особо не парит, важна надежность и комфорт

Хорошая статья про AGM
ссылка

P.S.: Мой друг со своей женой летали в частную турпоездку в ЮАР в начале 2000-х, на человека вышло по 15 000$, все ох..вали. Говорили, могли бы машину купить..., на что те отвечали:
"Мы купили два BMW X5 и решили это отпраздновать поездкой в ЮАР" - вопросов больше не было.

[Peter msk]

Цитата: (Alexcbr @ 8.1.2017, 16:38) Хорошая статья про AGM ссылка

Статья хорошая, но как я понимаю для запуска в мороз важен высокий стартерный ток, и вот выдержка из статьи:

"Также стоит добавить, что AGM акб есть стартерные и тяговые.
Стартерные предназначены для запуска пуска ДВС в сильный мороз(стартерный ток достаточно большой, НО они не отличаются выносливостью)…тяговые акб в свое время, способны отдавать заряд одинаково хорошо достаточно долгий промежуток времени(НО стартерный ток у них как правило меньше)."

[Alexcbr]

Цитата: (Peter msk @ 8.1.2017, 17:20) Статья хорошая, но как я понимаю для запуска в мороз важен высокий стартерный ток, и вот выдержка из статьи: "Также стоит добавить, что AGM акб есть стартерные и тяговые. Стартерные предназначены для запуска пуска ДВС в сильный мороз(стартерный ток достаточно большой, НО они не отличаются выносливостью)…тяговые акб в свое время, способны отдавать заряд одинаково хорошо достаточно долгий промежуток времени(НО стартерный ток у них как правило меньше)."

Мозг всем проела фирма Optima ссылка
Большинство фирм ориентированных на производство АКБ делают акцент на производство AGM АКБ для старт-стопных режимов - то есть стартерных (модно сейчас заботиться об экологии).
Оптима же, выпускает синию и желтую серию с одинаковыми характеристика, только в синей серии есть дополнительные клеммы:
«Оптима» BLUETOP 5.5L (GROUP 31)
Ток холодной прокрутки: 975 A;
Резервная емкость: 155 мин;
Емкость: 75 Ач;

«Оптима» YELLOWTOP 5.5L (GROUP 31 SAE):
Номинальное напряжение: 12 В;
Ток холодной прокрутки: 975 A;
Резервная емкость: 155 мин;
Емкость: 75 Ач;

«Оптима» REDTOP 4.2L (S/U/R):
Ток холодной прокрутки: 815 A;
Резервная емкость: 100 мин;
Емкость: 50 Ач;

-------------
«ОПТИМА» С КРАСНЫМ ВЕРХОМ - стартерный аккумулятор;

«ОПТИМА» С ЖЕЛТЫМ ВЕРХОМ - тяговый (силовой) аккумулятор;

«ОПТИМА» С СИНИМ ВЕРХОМ - cтартерные и тягово-стартерные аккумуляторы для использования на море;
-----------------------------------------------

ближайшие АКБ "подходящие" по размеру:
Varta Silver Dynamic AGM F21 80 А/ч 800 А обр. пол. (315x175x190)
Bosch AGM S5 A11 80 А/ч 800 А обр. пол. (315x175x190)
Deka AGM 9AGM94R 85 А/ч 800 А обр. пол. (315x175x190)

Подозреваю, что пластины делают на одном и том же заводе где-нибудь на Тайване.

АКБ емкостью меньше 75Ач на дизель с догреватель не рассматриваю!!!
Хотя есть вот такой зверь:
Optima Yellow Top R 5.0L 66 А/ч 830 А обр. пол. (306x173x225) 8037-327 AGM и ценник у него 19т.р

[ALEXXM]

Цитата: (Alexcbr @ 8.1.2017, 16:38) про заряд всё правильно, про разряд ... не нашел в статьях минимальных цифр. Большинство современных зарядок сейчас работают с AGM, я такую в наличии имею AGM и цены начиная с 1500р.

Сомневаюсь , что зарядка за 1500 руб будет полноценно отвечать требованиям по интеллектуальному управлению процессом . Написать в инструкции можно всё, что угодно . Это ,типа , бесплатного сыра в мышеловке .
Для чего тогда есть интеллектуальные зарядники за 5,6,7 тыс руб , это для лохов ?

Цитата: 1. А по делу, дизельный двигатель требует большего пускового тока, особенно актуально становится на морозе. 2. Пользуюсь догревателем, но к сожалению мой АКБ (скорей всего у него что-то с пластинами...) ниже -15 не способен после отдать ток на запуск.

Да я в курсе про дизеля , прожил на севере 30 лет , картину наблюдал , какое-то время сам владел .

Цитата: 3. Вопрос цены 5000 или 12 000р (20т.р считаю перебор), особо не парит, важна надежность и комфорт

За 12 тыс можно купить два достойных аккумулятора . Два хороших -это лучше , чем один , чуть лучше хорошего . (Имхо ) ссылка
А почему "планка перебора " остановилась на отметке 20 тыс руб ? Когда ты рассказал историю о своих друзьях:

Цитата: P.S.: Мой друг со своей женой летали в частную турпоездку в ЮАР в начале 2000-х, на человека вышло по 15 000$, все ох..вали. Говорили, могли бы машину купить..., на что те отвечали: "Мы купили два BMW X5 и решили это отпраздновать поездкой в ЮАР" - вопросов больше не было.

, то у меня сложилось мнение о широте твоей души . , а особенно твоих друзей
Так что , поднимай планку выше 20 тыс руб , если деньги ляжку жгут .
Лично моё мнение -зачем платить значительно дороже , если на выходе получишь примерно похожий результат . Ещё раз напомню -два лучше чем один .
Я могу понять , когда для процесса нужны высокие технологии , стоящие денег , типа батарея длительного срока службы STAMINA , новая технология батарей ActiFORCE , для увеличенной емкости, ускоренной зарядки и более быстрого и точного определения оставшегося заряда.Или , типа, гибридные литиево-ионные элементы без "эффекта памяти " , бла -бла -бла , ну ты понял . А здесь то зачем ?

Цитата: Хорошая статья про AGM ссылка

Статей на просторах инета множество , главное -отсеять ЛожЪ
P.S: А какие такие услуги предоставляли в ЮАР за такой ценнег -15 тыс бакинских на нос ? Им негры ноги мыли в "Мадам Клико " , или слонов стреляли ?

[Alexcbr]

Цитата: Сомневаюсь , что зарядка за 1500 руб будет полноценно отвечать требованиям по интеллектуальному управлению процессом . Написать в инструкции можно всё, что угодно . Это ,типа , бесплатного сыра в мышеловке . Для чего тогда есть интеллектуальные зарядники за 5,6,7 тыс руб , это для лохов ?

ссылка

Микросхема одна и та же думаю везде. Главное больше 15В на зарядку не давать.

Цитата: , то у меня сложилось мнение о широте твоей души . , а особенно твоих друзей Так что , поднимай планку выше 20 тыс руб , если деньги ляжку жгут .

Друзей и знакомых у меня много, и разных от обычных людей до героев России, а судить по одному человеку, кто мои друзья ну.....

Цитата: Я могу понять , когда для процесса нужны высокие технологии , стоящие денег , типа батарея длительного срока службы STAMINA , новая технология батарей ActiFORCE , для увеличенной емкости, ускоренной зарядки и более быстрого и точного определения оставшегося заряда.Или , типа, гибридные литиево-ионные элементы без "эффекта памяти " , бла -бла -бла , ну ты понял . А здесь то зачем ?

По обзорам: более устойчивы к морозам. Сама технология впервые была разработана для самолётов F-18, потом пошла в массы.

Цитата: P.S: А какие такие услуги предоставляли в ЮАР за такой ценнег -15 тыс бакинских на нос ? Им негры ноги мыли в "Мадам Клико " , или слонов стреляли ?

Я этим не морочился, меня мало волнует кто как деньги тратит свои.

Цитата: Лично моё мнение -зачем платить значительно дороже , если на выходе получишь примерно похожий результат . Ещё раз напомню -два лучше чем один .

Может вместо РАФа стоит купить две лады X-RAY?

Покупал дрель-шуроповерт Макита, заплатил 11т.р. ещё при курсе доллара 33р. Все кругом кто критиковал, дважды поменяли свои девайсы и всегда клянчили мой, со словами: наш сгорел или он тут не тянет!!!
Самого неоднкратно выручал.
Проходили уже эту критику.

P.S.: Последний мой флуд, тема дизельных рафов, меня больше интересует мнение их владельцев, кто и как их эксплуатирует. И конечно уважаю что пишут владельцы других РАФов, каждый при своём мнении!!!

[golosoff]

Цитата: (Alexcbr @ 8.1.2017, 22:48) Может вместо РАФа стоит купить две лады X-RAY?

При определённых условиях это может быть разумно.

Цитата: (Alexcbr @ 8.1.2017, 22:48) Покупал дрель-шуроповерт Макита, заплатил 11т.р. ещё при курсе доллара 33р. Все кругом кто критиковал, дважды поменяли свои девайсы и всегда клянчили мой, со словами: наш сгорел или он тут не тянет!!!

Видимо, Вы недостаточно богаты, чтобы покупать дешёвые вещи.

Цитата: (Alexcbr @ 8.1.2017, 22:48) P.S.: Последний мой флуд, тема дизельных рафов, меня больше интересует мнение их владельцев, кто и как их эксплуатирует. И конечно уважаю что пишут владельцы других РАФов, каждый при своём мнении!!!

Вчера 2AD приятно удивил — легко завёлся после многодневной стоянки с полудохлой батареей. Собственно, если он не завёлся легко, не завёлся бы вообще никак — электричество кончилось.

[ALEXXM]

Цитата: (Alexcbr @ 8.1.2017, 22:48) ссылка Микросхема одна и та же думаю везде. Главное больше 15В на зарядку не давать.

Технические характеристики внимательно изучал ? Походу , нет . Агрессор за 1880 руб тебя не устроит , т.к максимальная ёмкость батареи , которую он может заряжать -60 А/ч . И у него нет важной функции, которая есть в Агрессоре , за скромные 9440 рублей (выделил чёрненьким ) :

Цитата: Зарядное устройство АГРЕССОР AGR/SBC-250 Brick Высокочастотное зарядное устройство подходит для всех типов аккумуляторных батарей – встроенный микропроцессор позволяет установить для каждого типа свой режим. Компактное зарядное устройство имеет девять ступеней зарядки, за счет этого полностью разряженную батарею можно зарядить до 100% от первоначальной емкости. Кроме того, устройство автоматически очищает клеммы от сульфатов, которые остаются на них в процессе электролиза и заряжает потекшие батареи. Рабочие характеристики не снижаются при низких температурах.

Гипотеза о бесплатном сыре имеет место быть . Но ты можешь верить , что устройство за 1880 руб будет тождественно равным устройству за 9440 руб .

Цитата: Друзей и знакомых у меня много, и разных от обычных людей до героев России, а судить по одному человеку, кто мои друзья ну.....

Во- первых , придерживаюсь постулата "Не судите , да не судимы будете "(Матф ) . Во-вторых , ты привёл пример одних друзей , я уточнил по твоему примеру . Был бы список , то прошлись бы по списку .

Цитата: По обзорам: более устойчивы к морозам. Сама технология впервые была разработана для самолётов F-18, потом пошла в массы.

Позновательно , но где F-18 , а где AGM для ширпотреба . "Дистанции огромного размера " (с)

Цитата: Я этим не морочился, меня мало волнует кто как деньги тратит свои.

Я ради "академического" интереса поинтересовался . Ты же указал , что ребята на "всё что нажито непосильным трудом " купили два 5-х Икса . Значит ты проявил интерес .
Не сомневаюсь , что ребята от "сохи" , или " шахтёры " . Ну кто ещё способен в лёгкую и непринуждённо делать такие траты .

Цитата: Может вместо РАФа стоит купить две лады X-RAY?

Вместо " может вместо RAVа .... " я предложил купить два обычных , вместо одного AGM . Один поставить в багажник , провести туда силовые провода , установить устройство попеременной зарядки аккумуляторов . У тебя будет в зимний период минимум 150 А/ч . А ты мне X-Ray предлагаешь. Конструктивный диалог .

Цитата: Покупал дрель-шуроповерт Макита, заплатил 11т.р. ещё при курсе доллара 33р. Все кругом кто критиковал, дважды поменяли свои девайсы и всегда клянчили мой, со словами: наш сгорел или он тут не тянет!!! Самого неоднкратно выручал. Проходили уже эту критику.

Покупал перфоратор Hilti в 2000-х . Работает и поныне . Но на самые трудные работы я его не бросаю , жалко . Трудятся "негры " , постепенно героически умирая , а ветерана использую для "изящных " работ .

Цитата: P.S.: Последний мой флуд, тема дизельных рафов, меня больше интересует мнение их владельцев, кто и как их эксплуатирует. И конечно уважаю что пишут владельцы других РАФов, каждый при своём мнении!!!

Я твой намёк понял , не место здесь "бензиновому быдлу " , пойду восвояси . Удачи !

[ALEXXM]

Ну и заключительный аккорд для дизелистов .
Поди врёт центральный канал , как обычно . Скорее причина в проблемах запуска -криворукость самих владельцев , форумов не читают .
У нас здесь таких нет , у всех всё Ъчотко

[access013]

Цитата: (ALEXXM @ 9.1.2017, 0:00) У нас здесь таких нет , у всех всё Ъчотко

Да четко,четко...
Для моей -26 оказался предел!
Будем колхозить догреватель!

[PKW]

Я очень надеюсь, что есть ещё в наше время люди, которые отвечают за свои слова, а не брехуны. Если дал слово, то держи его.

[access013]

Ну что вот так это выглядело 7.01.2017 Рождество!
На улице было -26 .... -28


Сегодня был комплекс мероприятий:
1.Два дня АКБ стоял на зарядке 1А в авто режиме
2.Прогрел бандажным обогревателем корпус фильтра
3.Прогрел все трубки магистрали феном строительным
4.Завел (сегодня -9)
Машина прогревалась с догревателем около 15 минут
Сначала вернулась в сеть сига
Потом начали работать передние замки,затем задние,они почему то не открывались с ЦЗ
Спрограммировал задний багажник после снятия АКБ
Ну вот вроде и все!
Вывод: без полноценного догревателя нехрена мучить авто
ЗЫ: Есть еще вариант,запуск по температуре или таймеру,но тут можно попасть на пустой бак и гневных соседей!

[vozhak]

И у нас наступили холода,ну до минус 10..Сегодня заметил такую ситуацию:Машина заводится с полтычка ,как всегда,но когда приехал,перевел в паркинг,
почему то повышаются обороты двигателя..На драйв было 800,на паркинг стало 1300.Заметил три дня назад,теперь всегда так..А как у Вас?Может это нормально
в минусовую погоду?

[kantima]

Цитата: (access013 @ 10.1.2017, 16:54) Ну что вот так это выглядело 7.01.2017 Рождество! На улице было -26 .... -28 Сегодня был комплекс мероприятий: 1.Два дня АКБ стоял на зарядке 1А в авто режиме 2.Прогрел бандажным обогревателем корпус фильтра 3.Прогрел все трубки магистрали феном строительным 4.Завел (сегодня -9) Машина прогревалась с догревателем около 15 минут Сначала вернулась в сеть сига Потом начали работать передние замки,затем задние,они почему то не открывались с ЦЗ Спрограммировал задний багажник после снятия АКБ Ну вот вроде и все! Вывод: без полноценного догревателя нехрена мучить авто ЗЫ: Есть еще вариант,запуск по температуре или таймеру,но тут можно попасть на пустой бак и гневных соседей!

С автозапуска не заводят при таких температурах

[raspadski]

Цитата: (access013 @ 10.1.2017, 19:54) ...Вывод: без полноценного догревателя нехрена мучить авто ЗЫ: Есть еще вариант,запуск по температуре или таймеру,но тут можно попасть на пустой бак и гневных соседей!

Просто качественное топливо нужно и всё будет работать. Ну там еще масло 0W до кучи и батарею нормальную.

Цитата: (kantima @ 11.1.2017, 19:24) С автозапуска не заводят при таких температурах

У сигнализаций горы настроек и датчик температуры можно на двигателе разместить. Как бы для морозов это в том числе и придумано.

[KDA76]

Цитата: (vozhak @ 11.1.2017, 17:08) И у нас наступили холода,ну до минус 10..Сегодня заметил такую ситуацию:Машина заводится с полтычка ,как всегда,но когда приехал,перевел в паркинг, почему то повышаются обороты двигателя..На драйв было 800,на паркинг стало 1300.Заметил три дня назад,теперь всегда так..А как у Вас?Может это нормально в минусовую погоду?

Попробуйте вырубить климат на паркинге. Все должно встать на свои места.

[golosoff]

Цитата: (access013 @ 10.1.2017, 16:54) Ну что вот так это выглядело 7.01.2017 Рождество! На улице было -26 .... -28

Батарея недозаряжена. Наш РАВик завёлся после несколькодневного отстоя в -30° без проблем. Стартером вращал заметно резвее.

Ваш, подозреваю, тоже мог бы завестись, но уж очень быстро стартер выключался.

kantima: почему нельзя в мороз с автозапуска заводить? На кой он тогда вообще нужен?

[golosoff]

Цитата: (vozhak @ 11.1.2017, 16:08) И у нас наступили холода,ну до минус 10..Сегодня заметил такую ситуацию:Машина заводится с полтычка ,как всегда,но когда приехал,перевел в паркинг, почему то повышаются обороты двигателя..На драйв было 800,на паркинг стало 1300.Заметил три дня назад,теперь всегда так..А как у Вас?Может это нормально в минусовую погоду?

Указатель температуры что показывал? Если заметно ниже рабочей температуры, мотор так греется, потому что ему холодно.

[ALEXXM]

Заметил на предыдущих автомобилях , при наружной температуре за -30 (при запуске авто принудительно с кнопки автозапуска . Автозапуск по температуре отключен) автомобиль не заводится . Запуск происходит только от ключа .
Скорее всего , надо перенастраивать алгоритм работы сигналки . Допустим , стартер должен крутиться более длительное время -не 5 сек , а 10 (имхо )

[access013]

Цитата: (golosoff @ 11.1.2017, 17:07) Батарея недозаряжена. Наш РАВик завёлся после несколькодневного отстоя в -30° без проблем. Стартером вращал заметно резвее. Ваш, подозреваю, тоже мог бы завестись, но уж очень быстро стартер выключался.

Наверное вы правы!
Думаю,что с ключа и более долгой прокрутки стартера она бы всхватила!
АКБ был не бодрый,все это обусловлено короткими пробегами,частыми запусками и стояниями в пробках со всеми потребителями:обогревы,радио,туманки,головной свет и ДХО...
Но факт остаеться фактом,не завелась!
И чтобы это было в такую погоду легко и просто нужен полноценный догреватель перед пуском ИМХО!