[Roman Cooper]

Цитата: (rapk @ 30.10.2016, 21:20) Про обслугу - а что там сложного?..

Выше сказали, что дорого, а не сложно. Оно так и есть: на дизеле масла надо в два раза больше, кардан шприцевать на каждом ТО, фильтр топливный каждое второе ТО менять.

[sam83095]

Цитата: (Roman Cooper @ 30.10.2016, 22:38) Выше сказали, что дорого, а не сложно. Оно так и есть: на дизеле масла надо в два раза больше, кардан шприцевать на каждом ТО, фильтр топливный каждое второе ТО менять.

+ резину, расход топлива, да тупо на мойке дороже помыться!

[Alexim]

Продолжу про свои дела... Короче сегодня решил выявить "плохое колесо" и очень все-таки надеялся что оно будет найдено и вера была сильной и хотелось бы видеть там покрышку. Но...увы. Сменив левое переднее на другое оригинальное, вибрация осталась. Мало того, сменив вслед за ним ещё и правое переднее, вибрация тоже осталась но правда значимо меньше. В итоге поставил все другие оригинал диски с зимней резиной - вибрации нет. Вердикт - продаю нахрен эти колеса. Жалко конечно, пробег на них всего то 1500 км, но ездить с вибрацией не хочу.

[raspadski]

Цитата: (rapk @ 31.10.2016, 0:20) ...Подвеска обычная, повороты проходит нормально, надо понимать, что скорость выше 140 не для Прадо, на 120-130 на круизе любые повороты по трассе как по рельсам...

Дело не в скорости. Автомобиль с высоким центром тяжести и мягкой подвеской. Рельсы кончатся сразу, как понадобится быстрый маневр типа лосиного теста.

Цитата: (rapk @ 31.10.2016, 0:20) Теперь Рафик... гонял по горам, на отставая от дизельного Туарега...

Touareg точно убегал?

Цитата: (rapk @ 31.10.2016, 0:20) ...НО слабовата печка...

Очень сомнительно, учитывая, что сравниваете с дизелем.

Цитата: (Roman Cooper @ 31.10.2016, 0:38) Выше сказали, что дорого, а не сложно. Оно так и есть: на дизеле масла надо в два раза больше, кардан шприцевать на каждом ТО, фильтр топливный каждое второе ТО менять.

Лукойла ему и шприц купите и вкачивайте хоть через день в эти чудесные карданы смазку . По топливу понятно, что расход больше, чем у RAV4.

Цитата: (sam83095 @ 31.10.2016, 0:50) + резину, расход топлива, да тупо на мойке дороже помыться!

Расходы на резину даже не раз в год требуются (если в каждом повороте устойчивость автомобиля не проверять). Как часто надо мыться на мойке, чтобы почувствовать существенную разницу в цене?

Цитата: (Alexim @ 31.10.2016, 1:35) ...Вердикт - продаю нахрен эти колеса. Жалко конечно, пробег на них всего то 1500 км, но ездить с вибрацией не хочу.

Попробуйте измерить наружный диаметр колес, если они сняты, то просто аккуратно составить их и сравнить.

[Alexim]

А смысл миллиметры или сантиметр вы на глаз все одно не увидите... Определить виновата ли в этом резина? Ну допустим даже как-то увижу высоту и что дальше? Мне по любому надо искать новый комплект резины, разбортировать все колёса и ставить новую на них и потом снова проверять. Для меня проще продать комплект колес сразу и купить новый, устал я заниматься этой хренью. Да и платить за каждый переброс туда и обратно, плюс потраченное время.
Надежда что виновато одно из передних колёс рухнула, а при том что причина кроется во всех четырех нет смысла дальше разбираться.

[Сергей Ч]

Цитата: (raspadski @ 31.10.2016, 5:38) Рельсы кончатся сразу, как понадобится быстрый маневр типа лосиного теста.

Как часто, вы делаете такой манёвр? Уверен, вы знаете на скольки км/ч он проводится в тестах.
А если выходить за рамки скорости, то многим не поздоровится.

Alexim - на финишную ездил?

[baton1]

Цитата: (Alexim @ 31.10.2016, 10:01) А смысл миллиметры или сантиметр вы на глаз все одно не увидите... Определить виновата ли в этом резина? Ну допустим даже как-то увижу высоту и что дальше? Мне по любому надо искать новый комплект резины, разбортировать все колёса и ставить новую на них и потом снова проверять. Для меня проще продать комплект колес сразу и купить новый, устал я заниматься этой хренью. Да и платить за каждый переброс туда и обратно, плюс потраченное время. Надежда что виновато одно из передних колёс рухнула, а при том что причина кроется во всех четырех нет смысла дальше разбираться.

Продай конечно и не мучайся,меньше гемороя. Я почему то, тоже думаю что резина. А диски покупал,гарантия есть? Если кривые диски,можно предъявить...да и за резину тоже

[Alexim]

Цитата: (Сергей Ч @ 31.10.2016, 10:09) Как часто, вы делаете такой манёвр? Уверен, вы знаете на скольки км/ч он проводится в тестах. А если выходить за рамки скорости, то многим не поздоровится. Alexim - на финишную ездил?

Да балансировал уже несколько раз.

[raspadski]

Цитата: (Alexim @ 31.10.2016, 13:01) А смысл миллиметры или сантиметр вы на глаз все одно не увидите... Определить виновата ли в этом резина? Ну допустим даже как-то увижу высоту и что дальше?...

Сантиметр на глаз элементарно, даже 5мм. Составляете колеса стоя рядом друг с другом на ровный пол, кладете рейку на них и смотрите просвет. Идея была в том, что из-за разного диаметра могли быть проблемы в работе трансмиссии, что приводило к вибрации.

Цитата: (Alexim @ 31.10.2016, 13:01) ...Надежда что виновато одно из передних колёс рухнула, а при том что причина кроется во всех четырех нет смысла дальше разбираться.

Странно было акцентировать внимание на передние колеса, проблема где-то в 4-х и непонятно, где именно.

Цитата: (Сергей Ч @ 31.10.2016, 13:09) Как часто, вы делаете такой манёвр? Уверен, вы знаете на скольки км/ч он проводится в тестах...

Смысл в том, что управляемость Prado не для извилистых дорожек и серпантинов и вряд ли найдется такой заасфальтированный поворот, который он мог бы хотя бы быстрее RAV4 проехать, а если там связка, то без шансов. Ну и всякие дорожные ситуации, рулем быстро лучше не крутить на нем. Летать на нем по прямой можно далеко за 100км/ч, но это полностью не характеризует его.

[Roman Cooper]

Цитата: (raspadski @ 31.10.2016, 6:38) ...Лукойла ему и шприц купите и вкачивайте хоть через день в эти чудесные карданы смазку ...

Не совсем понял: от этого стоимость ТО как-то уменьшится?!

[raspadski]

Цитата: (Roman Cooper @ 31.10.2016, 17:02) Не совсем понял: от этого стоимость ТО как-то уменьшится?!

Развернуто: к ОД не ездим (экономия), покупаем недорогое и типа определенного качеcтва масло (экономия), крестовины шприцуем сами и всё остальное аналогично (экономия).

[clakson]

Цитата: (raspadski @ 31.10.2016, 17:12) Развернуто: к ОД не ездим (экономия), покупаем недорогое и типа определенного качеcтва масло (экономия), крестовины шприцуем сами и всё остальное аналогично (экономия).

Лет 15 назад, я перестал масло в кресты шприцевать. Сейчас существуют относительно недорогие синтетические смазки для этого. С учётом того что не так быстро они вымываются водой при дожде то получается дешевле, ну и меньше под машиной лежать. Маслом мазал после КАЖДОЙ мокрой поездки. На фурах это делается автоматически. На Прадо, даже в 21 веке - либо в сервисе за деньги, либо самостоятельно - это если место для этого есть. Хорошей смазки хватает на 5 тыс летом и на 1-3 тыс зимой если тепло и ездить в воде. Если мороз, то можно и 10 тыс откатать. На морозе хорошая смазка не задубеет, как масло, которое превращается в парафин. Прадо конечно дороже в эксплуатации, но не сильно. Хуже с налогами и габаритами машины. Мотор 2,7 - это хлам, как я считаю для такой массы, особенно с пассажирами, лучше тогда на ВАЗе кататься, быстрее разгонишься. Дело в том, что на таких машинах действительно совершенно иной стиль езды. Всё дело в их устойчивости в поворотах. Приходится тупо чаще и сильнее тормозить, при плохой ситуации, либо на повороте. Потом разгонятся, вот тут и нужен нормальный мотор, а не пародия... Но за него налог не детский. По расходу. Я думаю 4.0 более экономичный чем 2,7. Так получилось у меня, при равных стилях езды. Что касается попыток электроникой удержать машину, у неё для меня выяснилась иная проблема, машину сильно заносит на скользкой дороге, если со скоростью слегка увлечёшься. Рав тут намного лучше. Ещё лучше для дороги Хайлендер. 200-ка идёт тоже гораздо интереснее. Прадо это узконаправленная машина для небольшого города либа села, с широкими улицами, плохими дорогами и для людей живущих в частных домах, где нет проблем с парковкой, имеющих и умеющих возможность иногда повозится с машиной. Одного только места для хранения резины требуется гораздо больше. Да и весят колёса поболее, на балкон не закинешь... Это не УАЗ конечно, но что то общее есть. После славных покатушек, приходится не только мыть машину, ещё и полазить под ней надо. Где что оторвал, где то поцарапал. А если не для грязи, то РАВ практичнее будет. Особенно последней четвёртой серии. Предыдущие конечно маловаты для семьи - это так, игрушки для катания задницы. А вот последний уже Автомобиль в полном смысле слова. Места в нём поболее чем в Прадо. Особенно у задних пассажиров. Багажник конечно меньше, но тоже есть. А Рав 4 с мотором 2,5 ещё и ездить приятно может, без рыка и грохота, относительно быстро даже с пассажирами. Шумки конечно нет, так её и в Прадо нет. На Рав4 легче в городе с хорошими дорогами, приятнее путешествовать. Прадо король разбитых дорог. Относительно неплохо ездит по грунтовым дорогам. Для него зимой во дворе снег можно не чистить. Легко накатает себе дорогу, правда к весне будет высоко и мокро... Не убиваемая ходовка, колёса, за которые не боишься залетая в яму. Его больше уважают в провинции и из за больших размеров меньше вылетают в лоб. Это абсолютно разные автомобили, у них нет ничего общего кроме фирмы изготовителя. Всё ИМХО.

[clakson]

Цитата: (Alexim @ 31.10.2016, 10:32) Да балансировал уже несколько раз.

Проблема данная давно известная. Данные шины очень тяжело посадить точно на диски. За счёт чего происходит дисбаланс. Сейчас есть нормальное оборудование для таких колёс, но не везде. Я когда дружил с БМВ в 90-е, поступал просто. Катался с биением 500 - 800 км по трассе на скорости, потом снова делал балансировку и нормально ездил до следующей пере бортовки. Позже пробовал накачать шины до 4 - 5. Да и корт шины надо смазывать не мылом... Этого достаточно, чтобы шина встала на место. Но это не все соглашались делать, жить здоровыми все хотят. Кстати на Прадо, тоже так бывает, но там накачаешь до 3 и шина встаёт на место.

[Alexim]

Да я их несколько раз перебортировал и перебалансировал, все на месте. Дело скорее всего в дисках. Договорился в салоне шинцентра, мне соберут точно такой же комплект, у них все есть и диски такие, и шины. Пробую, если нет вибрации, покупаю, а эти продаю. Если есть, пообещали вернуть деньги сразу.

[Сергей Ч]

Цитата: (clakson @ 31.10.2016, 18:00) Особенно последней четвёртой серии. Предыдущие конечно маловаты для семьи - это так, игрушки для катания задницы.

Хм. Мой ничем не меньше 4ки. Места больше чем в прадо? Как то не заметил.
2,7 вполне себе едет. Не самолёт, но и не овощ. Для размеренной езды вполне.

[clakson]

Цитата: (Alexim @ 31.10.2016, 21:16) Да я их несколько раз перебортировал и перебалансировал, все на месте. Дело скорее всего в дисках. Договорился в салоне шинцентра, мне соберут точно такой же комплект, у них все есть и диски такие, и шины. Пробую, если нет вибрации, покупаю, а эти продаю. Если есть, пообещали вернуть деньги сразу.

Сразу, на станке всё будет отлично. Вибрация появляется обычно через 10 - 200 км. когда шины начинают двигаться к нужному месту. Возможно они умеют собирать данные шины. Тогда и потом всё будет хорошо. В Москве многие сейчас продают шины с установкой, так дешевле, чем разбираться с каждым клиентом. Когда появилась Нокиа 5 с её жестким бортом, хитрые монтажники на ней хорошо наваривались. Они создали слух, что она теряет балансировку сама по себе через неделю, и надо её балансировать несколько раз. Якобы это вина фирмы, брак модели. Ну люди и ехали, платили всю зиму... Какие грузики вам вешали? Я видел как с резиной мастера такие фокусы творят...

[clakson]

Цитата: (Сергей Ч @ 31.10.2016, 21:28) Хм. Мой ничем не меньше 4ки. Места больше чем в прадо? Как то не заметил. 2,7 вполне себе едет. Не самолёт, но и не овощ. Для размеренной езды вполне.

Попробуйте сесть положив ногу на ногу, сам за собой на заднем сидении. Не получится? Верно не получится, в Прадо тоже не получится, а вот в РАВ4 (4), если у вас рост не больше 190 получится. И в Хайлендере так можно сделать, а вот в 200 ке нельзя. Как это размеренно на Прадо? Там постоянно газ, тормоз. Размеренно можно ехать только на машине не требующей таких резких изменений в скорости при прохождении поворотов, обгоне. Даже обгонять там приходится иначе. Вначале не спеша, на небольшой скорости выходим на всречку, иначе либо положите машину, либо машина уйдёт в занос, потом разгоняемся, обходим и уходим подальше, потом сбрасываем скорость и не спеша без газа выстраиваемся в свой ряд. И как это сделать с мотором 2,7? Да никак. Придётся тащится за Рено, ожидая долгую свободную прямую. Многие это понимать начинают только после покупки машины и сразу её начинают продавать подешевле. Отсюда такая большая разница в цене между этими двигателями.

[Сергей Ч]

clakson - у меня база такая же как 4ки. Возможно, за счёт меньшего багажника, у 4ки больше места сзади.
За собой сажусь нормально. 185см. Потому и взял.
Катался я на прадо и 4.0 и 2,7 ничего такого, о чём вы пишите. Конечно 2,7 медленней. Но, обгонять можно.
Согласен, что стиль езды меняется кардинально. Авто высокое и это накладывает.

[Roman Cooper]

Цитата: (raspadski @ 31.10.2016, 17:12) Развернуто: к ОД не ездим (экономия), покупаем недорогое и типа определенного качеcтва масло (экономия), крестовины шприцуем сами и всё остальное аналогично (экономия).

А-а, вот Вы о чем! Тогда и Прадо брать не надо (экономия).

[clakson]

Цитата: (Сергей Ч @ 31.10.2016, 22:15) clakson - у меня база такая же как 4ки. Возможно, за счёт меньшего багажника, у 4ки больше места сзади. За собой сажусь нормально. 185см. Потому и взял. Катался я на прадо и 4.0 и 2,7 ничего такого, о чём вы пишите. Конечно 2,7 медленней. Но, обгонять можно. Согласен, что стиль езды меняется кардинально. Авто высокое и это накладывает.

А ногу на ногу положить? В багажнике не езжу, ничего про него сказать не могу. Вроде всё помещается. В том числе и 4 собранных колеса от него встают в ряд. Пол низкий. Могу достать из него всё, через заднюю дверь, а в Прадо всё не достать, штаны грязные будут. Если вы как в Прадо часть багажа достаёте через салон, с заднего сидения, в Прадо оно правда удобно для этого складываются, то багажник у вас больше, чем в 4. Я не сказал, что нельзя обогнать, я сказал что это трудно сделать, труднее чем на ВАЗе. А жить то хочется почти каждый день! А тут риск, нервы опять же. И от этого быстро устаёшь и начинаешь понимать мир иначе...

Про умельцев. ссылка
Знаю когда берут за граммы, то обычно навешивают целые гирлянды из грузиков. И это на ваших глазах, всё по приборам! Ловкость рук и никакого обмана...